O que é verdade? Para que saber a verdade?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
Soares
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Soares »

Qualquer mentira fora da WT, do jeito que é contada lá como verdade absoluta e acreditamos um dia, é bem mais verdadeira do que esta.
Não me importa mais se sou ateu, cristão, ou se eu vou mudar várias vezes...a única coisa que sei é que não voltarei a acreditar na Mentira Maior (WT), e nem em ng 100% nunca mais.
MAIS UM TIJOLO NO MURO. "[...]eu não entendi como a solidão de quem tem alguém, pode ser maior a de quem não tem ninguém[...]"
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Advogata
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Advogata »

kooboo escreveu:
mari escreveu:Depois que descobri toda a verdade...sobre a "verdade" rsrs
Sinto mtaaaa revolta por ter sido enganada, não sei a onde eu tava com a cabeça, que fui me batizar, sem antes pesquisar mais a fundo, as vezes sinto mta raiva de mim mesma por isto...
Hj meu desejo maior é abandonar tudo isso...mais infelizmente por motivos familiares...não posso...mais não vou desistir um dia eu saio dessa sugeirada!!!
Difícil saber o que é verdade. Mas só de saber evitar a mentira, já estamos em vantagem.

:mrgreen:


Cara.... estava eu 'garimpando' o fórum... e você ...putz ... Kooboo ... você escreve algumas coisas que merecem os meus mais sinceros d:7
Sua fã... Advo...
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baiano
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por baiano »

Penso que existe uma verdade que seria o pilar: o Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo. Outros tantos ensinos, interpretações de profecias, cálculos, etc, seriam meramente doutrinas.
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
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kooboo
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por kooboo »

baiano escreveu:Penso que existe uma verdade que seria o pilar: o Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo. Outros tantos ensinos, interpretações de profecias, cálculos, etc, seriam meramente doutrinas.
Agora vamos mais além - Você acredita em algo como sendo o pilar da sua verdade, e ao redor dessa 'verdade' você constrói outras crenças, padrão de vida, forma de relacionar com outros etc, etc...
Note, não estou falando da sua crença especificamente, poderia ser qualquer uma, qualquer coisa que você cresse. Vamos supor que sua crença fosse no bule voador orbitando marte e que regula nossas vidas... você estaria disposto a verificar a autenticidade do seu pilar de crenças?
Quão a fundo você investigaria o pilar no qual crê? Você estaria disposto a mudar sua crença de fé para algo baseado em evidências e provas reais?

Note que o "penso que existe uma verdade..." é apenas uma declaração baseada na credulidade de algo que você ouviu dizer por aí ou leu em algum livro ou até mesmo na wikipedia.

É por isso que acho complicado "A VERDADE". Poucas 'verdades' passariam por um teste de negação (vide Karl Popper).
Vale a pena considerar os argumentos sofistas sobre o que quer venhamos a crer.
[]'s
kooboo

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Alexei Karamazov
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Alexei Karamazov »

baiano escreveu:Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo.
"Jesus":
- Versão de um nome hebraico cuja pronúncia não se sabe mais qual é a verdadeira.
"Filho de Maria":
- Conforme genealogia contida em dois evangelhos da Bíblia, livros alegadamente inspirados pelo Deus dos Judeus no primeiro século, segundo interpretação de líderes da religião Cristã naquele tempo.
"Há muito esperado Messias, o Cristo":
- "Messias" e "Cristo" são sinônimos, o primeiro em hebraico e o segundo em grego. Querem dizer "ungido".
- Esperado por judeus.
- Só se compreende a noção de "unção" no âmbito do Judaísmo.

A concepção judaico-cristã - e muçulmana também - é uma só: seres humanos são ovelhas que pastam aos pés de pastores, que trabalham para um senhor exigente que faz vista grossa aos atos de seus empregados.
Segundo essa concepção, seres humanos não são seres pensantes, mas animais de rebanho.
E os pastores são responsáveis por sua tutela, comissão que lhes justifica tudo.

Fico impressionado como uma incógnita se transforma em verdade...
Fico impressionado como o ser humano consegue se resumir.
Tú que consideras al hombre tanto dios como oveja—,
desgarrar al dios en el hombre como a la oveja en el hombre
y desgarrando reír— ¡ésa, ésa es tu felicidad!
Ditirambos Dionisíacos - F.Nietzsche
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JuniorxD
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por JuniorxD »

A verdade do fórum é sobre a falsa verdade da torre. Saber a verdade é importante para se libertar. O que a pessoa vai fazer com essa liberdade é outra história, mas o importante mesmo é não ser mais cativo da torre.
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Advogata
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Advogata »

Alexei Karamazov escreveu:
baiano escreveu:Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo.

A concepção judaico-cristã - e muçulmana também - é uma só: seres humanos são ovelhas que pastam aos pés de pastores, que trabalham para um senhor exigente que faz vista grossa aos atos de seus empregados.
Segundo essa concepção, seres humanos não são seres pensantes, mas animais de rebanho.
E os pastores são responsáveis por sua tutela, comissão que lhes justifica tudo.

Fico impressionado como uma incógnita se transforma em verdade...
Fico impressionado como o ser humano consegue se resumir.

Infelizmente tenho que concordar... Trágico...Trágico... :ruim7:
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Mr. Burns
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Mr. Burns »

Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!
“De tanto se repetir uma mentira, ela acaba se transformando em verdade.”
― Joseph Goebbels
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mayhra
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por mayhra »

Quando você entrega a sua vida a terceiros, considerando que tudo que eles dizem é A VERDADE, confiando inteiramente nesse grupo de outros como liderança inquestionável, e, de repente descobre que aqueles em quem tanto confiou mentem, enganam, distorcem, omitem e manipulam, então percebe que não existe A Verdade única e nunca vai existir. O que existem são pontos de vista e o bom senso de cada um.

O vazio daquele que entregou sua alma a terceiros é grande, talvez ele deseje desesperadamente um novo líder que o guie, mas tais líderes não existem, salvo Jesus Cristo para os cristãos e Buda para os budistas, e Abraão para o judeus, etc.

A Bíblia continua disponível para todos que a buscam e apreciam, todavia, a maioria de nós não confia mais em homens como líderes, pois homem tem dominado homem para seu prejuízo e o próprio Jesus disse:
Vós, porém, não queirais ser chamados Rabi, porque um só é o vosso Mestre, a saber, o Cristo, e todos vós sois irmãos.
E a ninguém na terra chameis vosso pai, porque um só é o vosso Pai, o qual está nos céus.
Nem vos chameis mestres, porque um só é o vosso Mestre, que é o Cristo.
Mateus 23:8-10
Então, não tem Corpo Governante se autoproclamando fonte de luz e aquele que governa e desgoverna conforme o vento da conveniência, exigindo obediência e total subordinação dos seus coirmãos.

A verdade é uma busca constante, mas nunca ela será propriedade de um grupo que proíbe questionamentos e a pesquisa livre de coação, independente. É verdade não teme a mentira, mas A MENTIRA teme muito a verdade e a liberdade de pesquisar.
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Mentalista
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Mensagem não lida por Mentalista »

Mr. Burns escreveu:Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!
Ao mesmo tempo, isso é o que torna o fórum um lugar em que a liberdade de pensamento e expressão prevalecem, pelo menos oficialmente (da parte da administração etc). E há quem confunda a não crença no cristianismo com ateísmo. O Alexei por exemplo acredita em um ser superior, mas tão superior que não pode ser limitado da forma que é biblicamente, com as mesmas emoções humanas (que vez por outra são criticadas) etc. Aliás, se fossem parar de falar de ateísmo, para serem justos deveriam parar também de falar de cristianismo etc.
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