Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Underline
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Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

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O corpo governante das Testemmunas de Jeová intensificou ainda mais as ameaças a quem se rebela contra a sua posição de autoridade. Comparando-se com personagens bíblicos utilizados por Deus para representá-lo, coloca os que questionam seus ensinos na mesma posição de outros personagens que agiam com rebeldia em relação ao próprio Deus.
Mas será que os envolvidos nesta questão atualmente - tanto o Corpo Governante quanto os chamados "rebeldes" - têm paralelo com os exemplos bíblicos que eles citam?
Números 14:2, muito utilizado por eles, diz que os filhos de Israel 'murmuravam contra Moisés e Arão' por estarem sofrendo no deserto, mas o versículo 3 mostra que eles acreditavam que estes eram representantes de Deus, quando diz: "E por que nos leva Jeová a esta terra para cairmos pela espada?"
Posteriormente alguns cogitaram 'designar um cabeça para voltarem ao Egito' (v.4). Isso era contrário ao que Deus queria, porque eles sabiam que as diretrizes de Moisés eram as mesmas de Deus. Eles não queriam um outro cabeça para continuarem a viagem, mas para voltar.
O contexto, portanto, revela que eles acreditavam que Moisés transmitia as ordens de Deus. Era das ordens de Deus que eles discordavam, não das interpretações de Moisés. Eles sabiam que o que Moisés transmitia correspondia às ordens de Jeová, e era dessas ordens que eles discordavam.
É esse o caso dos que discordam do Corpo Governante? Não! O que se verifica são pessoas que não acreditam nas interpretações que esse grupo de homens faz sobre as leis e as vontades de Deus. A questão é a veracidade de fonte divina nas interpretações que o Corpo Governante faz das declarações e profecias de Deus. E isso é muito diferente.
Diferente também é a reação desses "representantes" diante das atitudes dos "rebeldes".
Moisés e Arão, preocupados com a situação, "lançaram as suas faces por terra diante de toda a congregação da assembléia dos filhos de Israel". Outros cabeças, como Josuá e Calebe, "rasgaram as suas vestes" preocupados com o destino daquele povo em vista do seu comportamento.
Segundo o que está escrito, mesmo depois de executar verdadeiros milagres na saída do Egito e ao longo da sua jornada pelo deserto, provando que Moisés era o seu representante legítimo, Jeová entendeu as dúvidas do povo e fez mais uma prova das credenciais: "...a glória de Jeová apareceu na tenda de reunião a todos os filhos de Israel" (v.10).
Assim sendo, o próprio Deus podia dizer sem errar: "até quando não depositarão fé em mim?"
Mas hoje, o que está em jogo? A fé em Jeová ou a fé no que diz o Corpo Governante?
Toda a "prova" de que o Corpo Governante tem de que são os legítimos representantes de Deus é produzida por eles mesmos. Até mesmo as interpretações mais forçadas sobre profecias e o que Deus quer dos humanos (como determinar que partes do sangue pode ou não pode ser tranfundida) só têm eles mesmos como referência de autenticidade.
Mesmo sem as provas que Moisés dispunha para provar ao povo que era representante legítimo, o Corpo Governante age de forma diferente da dele. Eles não demonstram pesar pelo comportamento que eles consideram rebelde, mas sempre hostilidade e ódio. Só há ameaças para estes.
Contrários a Moisés, Arão, Josué e Calebe, os membros do Corpo Governente não estão preocupados com as dúvidas das testemunhas de Jeová, nem tentam provar claramente suas credenciais. Eles se preocupam somente com a sua posição de autoridade.
Sem as ferramentas que Deus deu a Moisés, segundo o relato da bíblia, para provar suas credencias de representantes de Deus, somente resta intimidar os seus membros com ameaças e chamar os que discordam de rebeldes.
Moisés não costumava fazer isso. Mas, um vez, apenas uma vez, Moisés teve uma atitude similar à o Corpo Governante e quando o fez, teve a autoridade retirada das mãos pelo próprio Deus.
(Números 20:7-12)
7 Jeová falou então a Moisés, dizendo: 8 “Toma o bastão e congrega a assembléia, tu e Arão, teu irmão, e tendes de falar ao rochedo diante dos seus olhos para que deveras dê a sua água; e tens de fazer-lhes sair água do rochedo e dar de beber à assembléia e aos seus animais de carga.”

9 Assim, Moisés tomou o bastão de diante de Jeová, conforme lhe tinha ordenado. 10 Depois, Moisés e Arão convocaram a congregação diante do rochedo, e ele passou a dizer-lhes: “Ouvi, agora, rebeldes! É deste rochedo que faremos sair água para vós?” 11 Nisso Moisés ergueu sua mão e golpeou o rochedo duas vezes com o seu bastão; e começou a sair muita água, e a assembléia e seus animais de carga começaram a beber.

12 Mais tarde, Jeová disse a Moisés e a Arão: “Visto que não mostrastes fé em mim para me santificar diante dos olhos dos filhos de Israel, por isso não levareis esta congregação à terra que lhes hei de dar.”
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De olhos abertos
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por De olhos abertos »

O difícil é fazer um TJ entender que o Corpo Governante não é usado por Jeová.
Feito isso, a própria pessoa abre os olhos e percebe que não há erro em questionar uma organização humana, que além de tudo, é orgulhosa em não reconhecer seus próprios erros.
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Jamir
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por Jamir »

Vc falou tudo Underline.
Moisés, os profetas, etc..,. e o corpo governante... não têm nada a ver!!!
Diferença? Ter evidências de apoio divino VS não ter essa evidência.
Essa história do "crescimento da obra" não prova p*rra nenhuma!

Mas daí nasce aquele termo tão utilizado no meio TJtiano: Hodierno!

"o equivalente hodierno de Ezequiel"
"o hodierno “homem vestido de linho”"
"Elias hodierno"

Eita, alegria! Hodierno isto, hodierno aquilo!!!


Penso recorrentemente sobre isso e fico profudamente perturbado quando alguém, discursando com uma convicção inabalável, faz essa comparação e usa o que aconteceu com o rebelde Corá como exemplo de rebeldia...
Haja medo entre a plebe!
♫♫ É Deus veraz que tudo prediz, somos seu povo feliz! ♫♫
(repetir até acreditar)
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Jorge
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por Jorge »

Os argumentos da torre deixa as Tjs mais acoadas e amedrontadas. Por isso que é difícil a pessoa tomar uma posição contrária a da torre.A tendência da pessoa é aceitar passivamente as coisas sem se expor muito!
  • Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
. - Jorge
bonfim
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por bonfim »

O nivel da lavagem cerebral é enorme e é realmente muito dificil fazer os que estão dentro acordarem e verem que estão na mão de homens e não de "Deus".

Os que começam a questionar demais são colocados de canto e enxotados da "organização".
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Marujo
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por Marujo »

Underline, excelente análise.
Underline escreveu:Sem as ferramentas que Deus deu a Moisés, segundo o relato da bíblia, para provar suas credencias de representantes de Deus, somente resta intimidar os seus membros com ameaças e chamar os que discordam de rebeldes.
A atitude do corpo governante para quem questiona suas interpretações e suas regras arbitrárias é o equivalente hodierno (desculpa aé Jamir) a Moisés determinar a Josué e outros lideres do povo a desembanhar espadas e cortar os pescoços dos israelitas. Ou seja, fica claro mais uma vez que esta organização "não segue a bíblia".
Underline escreveu:Moisés não costumava fazer isso. Mas, um vez, apenas uma vez, Moisés teve uma atitude similar à o Corpo Governante e quando o fez, teve a autoridade retirada das mãos pelo próprio Deus.
Infelizmente a grande maioria dos TJ´s fieis "à organização", que conseguem enchergar os erros, aguardam em Jeová que Ele mude a situação, que Ele aja para corrigir o erro, se fosse o caso de Jeová agir para corrigir o erro nesta organização, não seria o caso dEle corrigir todas as outras denominações cristãs, quer unitárias, quer trinitárias, durante os séculos passados ou mesmo presentes? Se está mais do que provado em outros tópicos do fórum, que Jesus não podia ter escolhido esta organização em 1918, 19 ou 1925, porque então Jesus, caso tivesse mesmo retornado nesta época não escolheu outras organizações, tão zelosas ou mais, tão ordeiras e organizadas ou mais, tão sérias e fiéis à bíblia ou mais e com muito mais membros do que a Torre de Vigia?

Nós temos mais do que queixas, temos provas de que estes homens que se auto-proclamam "representantes de Deus", são gestores empresariais, sem nenhuma direção dada por Deus, usurpando o direito dos membros desta organização a se relacionarem verdadeiramente com Jeová e seu Filho Jesus.

Jeová, se fosse interferir, não teria dado regras claras aos cristãos de que fossem como os bereanos, também que "provassem cada expressão inspirada para saber se se origina de Deus" ou não - 1 João 4:1.
Prefiro ser um apóstata para com uma religião mentirosa, do que ser um apóstata para com Deus.
Toda grande causa começa como (1) um movimento de idealistas, (2) vira um negócio ou meio de vida, e (3) finalmente degenera em uma quadrilha". Eric Hoffer
mjperes
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por mjperes »

Obviamente que as diferenças entre os profetas, Jesus, os apóstolos e os cristãos em autoridade no sec I em nada se assemelha àquilo que o CG quer fazer crer como sendo seu prívilégio. Bastavam as falsas profecias sobre a segunda vinda de Jesus para fazer pensar as TJ´s se estão seguindo de facto simples homens ou o verdadeiro Deus e seu Filho. Confesso que não me sinto um apóstata de Deus e Cristo(Deus me defenda de tal coisa), pelo contrário, o que eu deixei (nós deixámos) foi de dar ouvidos a quem se alcandora a uma elevadíssima posição, de representante de Deus na terra, e que falha vez após vez com os seus desígnios.
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kooboo
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por kooboo »

Seja lá qual for a religião, o problema NUNCA será Deus, será sempre os representantes ou a mensagem que eles passam.
No caso do corpo governante, eles conseguem manipular a bíblia e transformar seus seguidores em escravos que temem um Deus raivoso e matador, ao qual eles dizem que é justo e amoroso.
Outros líderes pegam esse mesmo livro e extraem melhores qualidades de Deus e menos escravidão (mas cobram por isso).

Como não sabemos ao certo quem é Deus (e se ele existe ou se escreveu algum livro), a culpa é sempre dos tais representantes.
[]'s
kooboo

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Underline
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por Underline »

Como toda mentira, a autoridade do Corpo Governante está sustentada por apenas um frágil fio. Porém esse fio é tão fino e sutil que quase ninguém vê. Todos nós sabemos que não foram os grandes motivos que abriram os nossos olhos, apenas detalhes. Detalhes que até já haviamos lido, mas não percebido. Mas, uma vez percebidos, começamos a ver todo o resto.
A venda que nos cegava não era grande. Era suficiente para cobrir apenas os nossos olhos, os pequenos detalhes, não o cenário. Mas sem esta venda começamos a ver tudo.
Esta venda era a crença na autoridade do Corpo Governante. Sem acreditar nesse pequeno detalhe, os ensinamentos deles se torna um monte de bobagem, em alguns casos até delírios. É por isso que esse é o único ensino que eles protegem com unhas e dentes. Qualquer pecado e seus motivos podem ser relatados e comentados com os anciãos, e até mesmo com outros membros. Mas se você duvida da autoridade deles, isso é a única coisa que eles podem saber. Nunca seus motivos. Isso porque são tão óbvios que, uma vez ouvidos, abre-se a mente e passa-se a perceber todo o cenário.
Uma vez ouvido, mesmo quem continua lá dentro nunca mais verá o corpo governante do mesmo jeito que antes.
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pbs
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Re: Queixas contra Deus? Ou contra os seus "representantes"?

Mensagem não lida por pbs »

Jorge escreveu:Os argumentos da torre deixa as Tjs mais acoadas e amedrontadas. Por isso que é difícil a pessoa tomar uma posição contrária a da torre.A tendência da pessoa é aceitar passivamente as coisas sem se expor muito!
Como um amigo homossexual diz: "Ser passivo é p'ra quem gosta".
Na minha humilde opinião uma grande maioria(principalmente aqueles mais antigos na religião) sabem que muita coisa tem que mudar, mas se conformam em dizer que as mudanças estão na "mão de Jeová", ou seja, se são passivos é pq gostam mesmo.
"Geralmente aqueles que sabem pouco falam muito e aqueles que sabem muito falam pouco."( ROUSSEAU, Jean Jacques)
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