Interessante que no cancioneiro atual esse cântico foi modificado.Pecado de Onã escreveu: Por que o cântico 27 Não os temais! diz:
"Não temais quem mata o corpo,
Sem a alma destruir.
Sede fiéis, perseverantes;
Para o alvo atingir"
se a alma pra eles é mortal???? Pelo cantico a alma não morre, mas para eles morre!
Os Cristadelfianos não precisavama de "luz" porque simplesmente já acreditavam em quase tudo que as TJ vieram a acreditar depois de decadas de tantas "luzes". Porem os cristadelfianos não usavam de piramidologia em seus ensinos! Os Amish sempre foram um grupo com uma moral excelente, unitário, neutro, não comemoram a maioria dos feriados religiosos da Cristandade em geral. Os adventistas da época de Russel não eram trinitários e eram muito paracidos com os Estudantes da Biblia e eles também mudaram seus ensinos com o tempo (luzes?) Essa resposta é uma desculpa muito esfarrapada. Até hoje o Escravo não reconhece seus erros jogando a culpa sempre no hipotetico "povo de Jeová" ou em "alguns do povo de Jeová".Brother Franz escreveu:As respostas á seguir não REFLETEM MEUS CONCEITOS PESSOAIS, só tenho o objetivo de mostrar como as TJ em muitos casos desconhecem suas próprias doutrinas e não sabem responder
Segundo as Testemunhas, em 1919, Jesus Cristo fez uma inspeção nas religiões da Terra e aprovou apenas os Estudantes da Bíblia como religião verdadeira. Como Jesus poderia ter aprovado um movimento religioso com tantos ensinos equivocados?
*** w79 1/9 pp. 23-24 par. 15 A quem iremos senão a Jesus Cristo? ***
Neste respeito, porém, é preciso observar que este “escravo fiel e discreto” nunca foi inspirado, nunca foi perfeito. Os escritos feitos por certos membros da classe do “escravo”, que passaram a constituir a parte cristã da Palavra de Deus, foram inspirados e são infalíveis, mas isto não se dá com outros escritos desde então. O que foi publicado nos dias de Charles Taze Russell, primeiro presidente da Sociedade Torre de Vigia de Bíblias e Tratados, dos E. U. A., não era perfeito; nem o que foi publicado nos dias de J. F. Rutherford, o presidente que lhe sucedeu. A crescente luz sobre a Palavra de Deus, bem como os fatos da história, exigiram repetidas vezes ajustes de uma espécie ou de outra, até o tempo atual. Mas, não nos esqueçamos de que a motivação deste “escravo” sempre foi pura, altruísta; sempre foi bem-intencionada. - Princípio de Romanos 8:28
O entronizado Senhor Jesus escolheu os Estudantes da Biblia como escravo fiel por sua disposição em reconhecer seus erros e mudar, atitude nova na cristandade. Não escolheu outros tais como os Cristadelfanos pois estes não estavam mostrando esforço sincero como grupo em mudar de acordo com a luz ja que estes não buscavam a luz, não buscavam um entendimento progressivo e isso se torna claro na sua atitude histórica :as doutrinas que eles carregavam la no inicio do século são as mesmas que estes carregam atualmente, sem refinamentos. Já o escravo fiel progrediu, não apenas pela ajuda divina (pois esta só pode vir se eu busca-la Tg 4:8) mas por suas disposição sincera em corresponder a esta ajuda.
Simplesmente SUBJETIVA demais esta "desculpa" do escravo. isso é forçar a barra... Jesus disse que deveriam comemorar até que "ele [jesus] chegue" o texto não diz onde ele ia "chegar"...mas fica subentendido que é de volta a terra, além de que se Jesus já estaria no céu como é que ele "chegaria" lá pra receber seus supostos "irmaos ungidos"? No segundo texto que se diz que "se harmoniza" com o texto de 1 corintios 11:26, Ele fala de "jesus vim novamente [ou seja à terra] e os acolher a si". Exige-se muito malabarismo para tentar distorcer as palavras "até que ele chegue", inclusive pelo fato de que um grande numero de Biblias dizerem simplesmente: "até que ele volte". Quem é que decide que textos sao para "os cristaos ungidos" e quais não são?Se Jesus já veio em 1914,então porque ainda comemoramos a Refeição Noturna,visto que a Bíblia diz:"Pois, todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este copo, estais proclamando a morte do Senhor, até que ele chegue." (1 Cor. 11:26 TNM) ???
*** w04 15/3 pp. 6-7 A Refeição Noturna do Senhor — como é comemorada? ***
Então, o que significam as palavras de Paulo: “Todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este copo, estais proclamando a morte do Senhor, até que ele chegue”? (1 Coríntios 11:26) Nesse texto, Paulo usou uma palavra que significa “cada vez que” ou “sempre que”. De modo que ele estava dizendo que os cristãos ungidos proclamavam sua fé no sacrifício resgatador de Jesus cada vez que tomavam dos emblemas.
Os cristãos ungidos comemorariam a morte de Cristo ‘até que ele chegasse’. Essa observância continuaria até a chegada de Jesus para receber no céu seus seguidores ungidos que foram ressuscitados para a vida espiritual durante a sua “presença”. (1 Tessalonicenses 4:14-17) Isso se harmoniza com as palavras de Cristo aos seus 11 apóstolos fiéis: “Se eu for embora e vos preparar um lugar, virei novamente e vos acolherei a mim, para que, onde eu estiver, vós também estejais.” — João 14:3.(comentado tambem no livro Vida Eterna na Liberdade dos Filhos de Deus pg138 paragrafo 31 e em diversas revistas recentes)
O texto de 1 Coríntios 11:26 foi dirigido aos cristãos ungidos , assim a aplicação se dá com eles, visto sua expectativa ser celestial a VINDA DE CRISTO EM 1914 COMO REI ENTRONIZADO ( e este com o objetivo de fiscalizar e não pagar seus escravos) não cumpre este texto, mas sim quando estes forem arrebatados coisa que ocorre durante a parousia de cristo com a morte de um ungido.
Isto não é responder, é tentar justificar um erro. A Historiografia sobre isso é muito clara, simplesmente a cronologia historica aponta o seculo 6° (587 a.C.) como a data correta. As igrejas nao vivem em virtude de prejudicar as testemunhas de Jeová, além disso esta data nao as interessa porque não lhes interessa predizer datas para certos acontecimentos. A Biblia não fala de 1914... isto é resultado de um calculo forçado para tentar chegar a esta data crucial para o entendimento das Tj, afinal se ela caí o entendimento sobre o Reino cai junto!Porque só a Torre de Vigia diz que Jerusalém foi destruída em 607 AEC?
porque a igrejas da Cristandade apóia a data de 587a.C? Simplesmente porque eles não se utilizam dessa data, caso contrario a repudiarim tambem como "conhecimento dos homens". Assim na verdae a questão da data de 607 AEC é apenas entre as TJS e os historiadores ( as igrejas estão apenas interessadas em arranjar argumentos contra as tjs e não na verdade histórica). A cronologia biblica atesta 607 AEC e esta nos leva a 1914, assim como a história não é uma verdade absoluta e a BIBLIA é a Palavra Divina na Terra, preferimos nos apegar a sua cronologia e esperar o desenrrolar dos descobrimentos históricos ( e muitos destes no mínimo argumentam a favor da historiologia biblica).
Sim Ray é um "desertor" pelo fato de que preferiu "desertar" um grupo central de homens que simplesmente dominam sobre milhoes, fazendo escolhas que afetam a vida destes milhoes para o bem ou para o mau. Um homem em minha opiniao que agiu sabiamente, afinal que erro grave ele cometeu? Fornicação? Adultério? Assassinato? Não! Seu "erro" foi não querer participar mais de uma mentira (lhe deu "crise de consciencia"). Uma comparação com Judas é muito infelis e nao corresponde a realidade dos fatos.Quem é Raymond Franz?
Raymond Franz é um desertor, assim deve ser tratado como tal. Se Judas não tivesse se matado será que teria sido posteriormente aceito como membro do corpo de apóstolos? Não pois era um traidor. Ja Tomé, mesmo com dúvida, era sincero e de motivações puras, apegou-se aos apóstolos e discipulos e continuou ativo, não traiu mesmo duvidando e teve suas duvidas sanadas no tempo certo. Continuou servindo a Deus no corpo de apóstolos e pregando a mensagem cristã. ( o viajante daqui me respondeu na boa sobre o Franz, disse que viu ele na dedicaçaõ do salão de assembleia de ribeirão pires e que ele "apostatou por não querer pregar")
Este conceito só serve para disseminar preconceitos e odio religioso. "Cristandade" é um termo muito generalisado... Escravos maus estao em todos os setores e alas do cristianismo, e com certeza muito presente entre as Testemunhas de Jeová.Por onde anda o "escravo mau"?
Espancando seus co-escravos como relata a biblia. O escravo mau não tem interesse em ajudar na obra do reino, não tem espírito sincero para com Deus e Cristo assim não tem capacidade de reunir-se sob uma unica organização. Pra que? Ele pode cumprir seu objetivo de espancar seus co-escravos de dentro das igrejas da Cristandade (que até fornece ajuda para isso, melhor que gastar dinheiro para montar uma obra organizada de espancamento)
Opinião e interpretação de homens! Nada indica que Hemineu e Fileto estavam "promovendo uma seita" por ensinar algo errado. Afinal de contas os Russel ensinou coisas deturpadas que foram abandonadas com o tempo, Rutherford tambem fez isso (ou nao lembramos que ele cometeu o mesmo erro de Himineu e Fileto ao predizer que a RESSURREIÇÃO dos "principes" aconteceria em seus dias, ate mesmo construindo um Casarão pra eles?), Franz e atualmente as Tj cntinuam a ensinar coisas deturpadas (proibição das transfusões). Os textos que falam de alguem ser expulsado da congregação são simples, é a Associação Torre de Vigia que promove toda a distorção...Por que o Tratamento ao dissociado é igual ao desassociado, sendo que na Biblia não fala sobre como tratar alguém que saí por livre espontanea vontade?
*** w86 15/10 p. 31 Perguntas dos Leitores ***
Portanto, se alguém se tornar falso instrutor entre os verdadeiros cristãos, como no caso de Himeneu e Fileto nos dias de Paulo, os pastores do rebanho terão de tomar medidas protetoras. Se a pessoa rejeitar a admoestação amorosa deles e continuar a promover seita, uma comissão de anciãos poderá desassociar, ou expulsar, tal pessoa por apostasia. (2 Timóteo 2:17; Tito 3:10, 11) Os irmãos e irmãs individuais na congregação acatariam a instrução de Paulo de ‘evitar’ aquele que tentou ‘causar divisões’. João aconselhou similarmente: “Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis.” — 2 João 10.
Quem sai de uma denominação religiosa e filia-se a outra faz isso por crer ter encontrado a verdade de crença. Ora, automaticamente ela falara disso a seus ex-asssociados até mesmo criticando sua antiga religião ou expondo seus defeitos. Isso não produziria paz na congregação cristã. No caso de membros que não saem por motivo religioso, mas por que querem apenas sair da organização por não concordar com ela. Ficaria calada tal pessoa ao conversar com seus ateriores associados? Manteria boa conduta moral? Não pregaria seu atual modo me vida como melhor ao que tinha na congregação? Assim todo aquel que causa DIVISÃO e prega ALGO DIFERENTE do que a familia da fé concorda como bíblico deve ser evitado e conversar com tal pessoa não seria uma forma de evita-la - ROMANOS 16:17,18
Isto não responde a questão. Os aniversários natalicios modernos não tem nada a ver com religiao, ou seja se tinha origem pagã, hoje nao tem mais nada de religioso ou pagão, o sentido é OUTRO. Porem as alianças de casamento assumidamente de origem pagã ainda possuem sentido religioso e sao realisados em ambientes religiosos, até mesmo entre as Tj!!! Alem do mais que texto Biblico diz que é errado não comemorar aniversarios natalicios? E qual a diferença de tais aniversarios para os nao-natalicios?Porque comemorar anivesários de pessoas é errado mas comemorar aniversarios de casamentos não é?
*** g82 22/6 pp. 12-13 Comemorações natalícias — como começaram? ***
Aniversários Natalícios e a Astrologia
Naturalmente, os primeiros cristãos tinham suas próprias razões para não comemorar aniversários natalícios. Naquele tempo tais comemorações tinham fortes ligações com a religião pagã, que são menos percebidas hoje em dia. “O costume de comemorar o dia do nascimento liga-se . . . no seu conteúdo, a certos princípios religiosos primitivos”, diz a Enciclopédia de Religião e Ética, em inglês. Que princípios?
Os do espiritismo, por exemplo. “Os gregos criam que cada um tinha um espírito protetor ou gênio inspirador que assistia a seu nascimento e vigiava sobre ele em vida. Este espírito tinha uma relação mística com o deus em cujo aniversário natalício o indivíduo nascia. Os romanos também endossaram esta idéia. Chamavam o espírito de o gênio. Esta noção incorporou-se na crença humana e reflete-se no anjo da guarda, na fada e no santo padroeiro.” — The Lore of Birthdays [A História dos Aniversários Natalícios], Ralph e Adelin Linton.
Outra razão para que os primitivos cristãos evitassem os aniversários natalícios era sua conexão com a astrologia. “A guarda de registros de aniversários era importante nos tempos antigos principalmente porque a data do nascimento era essencial para tirar um horóscopo”, dizem os Lintons. Para os primitivos cristãos a astrologia estava ligada às religiões orientais, ao estoicismo romano e ao confuso raciocínio dos gnósticos. Os cristãos nada queriam ter a ver com isso!
(isso sim reflete opinião pessoal) A SOCIEDADE TORRE DE VIGIA NUNCA DISCRIMINOU A CELEBRAÇÂO DE ANIVERSARIOS MA SIM A COMEMORAÇÃO DE UM ANIVERSARIO NATALICIO. Os cristão nunca celebraram aniversarios natalicios de alguem, ate mesmo consideravam um tolice visto que alguem só se torna um mártir quando MORRE(Revista Superinteressante Edição 233-Dez/2006 pagina 90)
A forma de vida "cristã" das testemunhas de Jeová nao condiz com os primeiros cristãos. Eles eram simples e viviam um cristianismo simples: Não possuiam saloes do reino, de assembleia, nao faziam congressos, nao tinham beteis e filiais, nao tinham graficas nem Fazendas... nao tinham corpo governante. E diferente doque fazem as Tj hoje, eles não "ajuntavam tesouros na terra", mas as Tj são muito materialistas, precisamos ver predios de tijolos materiais para acreditar que um reino existe nos céus?Se a obra é de Jeová e o mundo está passando, pra que precisam de tanta grana e novas instalações?
*** w95 1/7 p. 21 par. 5 Eles moram juntos numa “terra” restaurada ***
Acontece que esta nova “nação”, nascida em 1919 numa “terra” restaurada, se tornaria uma organização mundial, composta de louvadores de Jeová, tanto ungidos como não ungidos. Esta organização sobreviverá ao Armagedom para o novo mundo de Deus. Portanto, essa nação pode ser encarada como o núcleo da sociedade humana justa, a nova terra, que existirá depois da destruição do mundo de Satanás.
A obra é de jeová e o mundo de Satanas isso responde tudo. Jeova não tem relação com este mundo assim toda a parte burocratica da obra do reino de fazer discipulos esta confiada a um "mordomo fiel", humano, visível.
Mateus 25:14-29=os irmãos de Cristo tem a missão e incubencia de fazer mais suditos de Cristo, aumentar seu Reino. Ajuda material? Isso é concedido aos irmãos em suas respectivas congregações. Os impostos pagos a César ( permitido por Deus para cumprir obrigações de ordem que os cristãos não se envolveriam Romanos 13:4-6) visam cobrir os custos que este tem para render-nos o necessario a existencia. As instalações que o mordomo usa atualmente para a educação dos suditos do Reino perdurará ao Armagedom, visto que não cumprem objetivos mundanos, materiais.
Pregar não pode constar nos dez mandamentos afinal isso é coisa dos cristaos mais de 1.000 anos depois de Moisés. Quase tudo nos tempos pré-cristaos custava a vida! A expressao "para que não morrais" aparece muitissimas vezes no antigo testamento, principalmente na Lei.... até os sacerdotes deviam se banhar antes de entrar para prestar serviço no tabernaculo "para que nao morrais"...As Testemunhas dizem que o uso do sangue e a fornicação ou o adultério tem o mesmo peso aos olhos de Deus. Então porque a proibição do sangue não consta nos 10 mandamentos?
Pregar tambem é essencial e não está incluido nos dez mandamentos. Nos dias de Moisés se reunia o povo para ouvir a lei, e isto não foi incluido nos dez mandamentos. Corá , Datã e Abirão não desrespeitaram a lei "Não deves falar contra Moisés", porém o erro deles custou-lhes a vida. A "administração cristã" é nova e assim a lei moisaica não cabe mais a nós, porém, mesmo nos tempos Pré-Cristo leis cuja desobediencia custavam a vida, o sangue, não foram incluidas entre os 10 Mandamentos.-Deuteronômio 6:5
Simplesmente isso não é verdade. Primeiro reflete o modo de pensar carregado de juizo e preconceito até mesmo para com o carater de dois de seus membros. Afinal o fato de elas serem tenistas famosas fazem delas mau carater, do tipo que devam "ser repreendidas, se fazer fofoca" e etc? E sim,elas sao realmente Tj.Por que as duas irmãs tenistas (Vênus e Serena Williams) podem disputar torneios mundiais e viver do tênis se é errado o cristão competir?
Quem disse que elas são pessoas espirituais? Quem disse que ama a Deus sob todas as coisas? Quem disse que amanhã ou depois não serão expulsas da congregação? Em qual publicação da organização se afirmou que elas são tjs? Ou se afirmou que são bom exemplo a ser seguido? Sera que ja não foram vitimas de fofocas, comentarios ou ate repreensõe em sua congregação local? João 21:22
A organização nunca estabeleceu regras quanto a participar ou não em competições, nunca instruiu a se desassociar quem participa. Cumpre com seu papel de "ver a calamidade e passar a se esconder"-Proverbios 22:3
Mais uma resposta fajuta. A resposta correta seria: Porque a Associação Torre de Vigia não joga limpo, ela aplica dois "pesos e duas medidas", podemos ver isso na situação de Malaui e Mexico, a forma como ela agiu, de duas maneiras diferentes. Entao do mesmo jeito trata este caso.Por que nos EUA é permitido TJ ser bombeiro, hastear bandeira, participar em desfile militar e aqui no Brasil não pode?
Idem a anterior. Eu, memo não sendo mais TJ me recuso a cumprir qualquer um desses deveres, mas não critico quem cumppre ou cumpriria.
Já é uma questao de consciencia? Desde quando? Nunca foi questao de consciencia. Doar NAO PODE. Agora receber PODE se a TJ QUISER... muito harmonico isso. Qual o proximo passo? Acabar de vez com a obrigação dizendo que tudo é questao de concsciencia e que os membros individuais que se virem em decidir?Por que é permitido receber frações de sangue mas é proibido doar? Então é permitido ser beneficiado do erro de alguém, pois alguém doou
o sangue.
Como esta é uma questão de conciencia, quem opciona por aceitar frações é quem deve pensar nisso. O membro individual que aceitar pode ser tachado de hipócrita, não a congregação inteira visto que aceitar ou n~eo é uma quetão individual e não organizacional.-Gálatas 6:5, 2 Coríntios 5:10, Romanos 14:4
Havia uma confusao a respeito de quem era este escravo. E Russel admitiu algumas vezes que poderia ser ele, aceitou o titulo bem divilgado de "Pastor". Alem disso Russel nao se associou com anteriores membros de ESCRAVO. Porque não? Onde eles estavam?Se Russel era o escravo fiel e discreto, orientado por Deus através de espírito santo, por que Rutheford abandonou a maioria das crenças de Russel? Rutheford virou apóstata?
*** jv cap. 10 p. 143 Crescimento no conhecimento exato da verdade ***
O entendimento expresso pelo irmão Russell em 1881 de que o servo fiel e prudente era na realidade um servo coletivo, composto de todos os membros ungidos pelo espírito, que constituem o corpo de Cristo na Terra, foi reafirmado na Watch Tower de 15 de fevereiro de 1927
Krrish, a essa eles respondem, apesar de ser uma resposta sem pé nem cabeça. A isso eles vão te perguntar: "não somos seguidores de cristo?" Aí o estudantezinho bitolado diz que sim. Então eles dizem que a bíblia não cita nenhuma passagem em que cristo comemorou aniversário e que os únicos dois exemplos de aniversário na bíliba são o de Herodes e de outro cara mau aí... E que ambos mandaram matar gente como presente de aniversário. Eles vão querer insinuar que se na bíblia nâo há nenhum relato bom sobre isso, que nós não devemos fazê-lo. Que besteira, hein? Se em muitas vezes Jeová foi tão direto, curto e grosso com suas ordens, porque é que ele deixaria uma ordem sua "subentendida"?KrrishTJ escreveu:Porque comemorar anivesários de pessoas é errado mas comemorar aniversarios de casamentos não é?
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