"Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Osvaldo
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"Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Osvaldo »

Pessoal, estive estudando a carta de Tiago, e algo me chamou atenção na Tradução do Novo Mundo (bíblia usada pelas Testemunhas de Jeová). Gostaria de compartilhar minha pesquisa com vocês.

A tradução de Tiago 3:17 possui uma expressão que só se encontra na Tradução do Novo Mundo: "pronto para obedecer".

Esse versículo é usado pela organização das Testemunhas de Jeová para justificar a cobrança por parte da organização em que os servos de Deus devem sempre obedecer suas instruções. Exemplo abaixo, na Sentinela de Junho de 2023, estudo 25, parágrafo 10:
10. Os anciãos devem estar sempre ‘prontos para obedecer’. (Tia. 3:17) Um ancião obediente não demora para seguir o que a Bíblia e a organização de Jeová dizem. Fazendo isso, ele dá um bom exemplo para outros. Mas em algumas situações não é fácil ser obediente. Por exemplo, às vezes os anciãos recebem muitas orientações, e pode ser que algumas mudem bem rápido. Outras vezes, eles podem ficar na dúvida se uma orientação vai mesmo dar certo. E talvez, por aceitarem certa designação, eles corram o risco de ser presos.
O uso desse texto para apoiar o parágrafo acima, me chamou muito a atenção. Estão usando um texto bíblico para justificar que alguém precisa estar "pronto para obedecer" uma organização terrestre, inclusive com o risco de ser preso.

Fui pesquisar esse mesmo texto em outras versões. Vejam a comparação:
Tradução do novo mundo:
"Mas a sabedoria de cima é primeiramente pura, depois pacífica, razoável, pronta para obedecer, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem hipocrisia."

Nova Versão Internacional:
"Mas a sabedoria que vem do alto é antes de tudo pura; depois, pacífica, amável, compreensiva, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial e sincera."

Almeida Corrigida Fiel:
"Mas a sabedoria que do alto vem é, primeiramente pura, depois pacífica, moderada, tratável, cheia de misericórdia e de bons frutos, sem parcialidade, e sem hipocrisia."

Nova Almeida Atualizada:
"Mas a sabedoria lá do alto é, primeiramente, pura; depois, pacífica, gentil, amigável, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem fingimento."

King James:
"But the wisdom that is from above is first pure, then peaceable, gentle, and easy to be intreated (fácil de ser tratado, de trato fácil), full of mercy and good fruits, without partiality, and without hypocrisy."
Ser compreensivo ou de fácil trato, receptivo, transmite uma ideia bem diferente da expressão taxativa "pronto para obedecer".

Fui pesquisar a palavra ou expressão grega na Interlinear, e achei uma pesquisa que comenta a expressão grega "eupeithes":

Imagem

Explicação:
A palavra grega “eupeithes” tem um significado mais profundo. Significa “facilmente persuadido” ou “persuadido no bom sentido”, em contraste com as pessoas teimosas e obstinadas que insistem em fazer o que querem. Também significa disposição para obedecer a Deus, seguir os ensinamentos das Escrituras e seguir o exemplo do Senhor Jesus Cristo.
Conclusão: a expressão "pronto para obedecer", no contexto usado pela organização, está errada. A Tradução do Novo Mundo é, até onde pesquisei, é a única tradução que emprega essa expressão desta forma, que transmite a ideia de que a pessoa precisa obedecer mesmo contrariada, ou sem entender (como aludido no artigo de Sentinela mencionado acima).

Na realidade, a expressão grega quer dizer que pessoa precisa estar de "mente aberta", disposta a ser persuadida, ou seja, disposta a entender e obedecer o que a Bíblia diz (e não regras de organizações humanas).

Estou correto?
Osvaldo Jr.
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jurado8
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por jurado8 »

Esta correto.

Excelente analise..

"Quem come do fruto do conhecimento é sempre expulso de algum paraíso.”
Melanie Klein
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SeekAndDestroy
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por SeekAndDestroy »

Osvaldo escreveu: 06 Jul 2023 17:27
Spoiler!
Pessoal, estive estudando a carta de Tiago, e algo me chamou atenção na Tradução do Novo Mundo (bíblia usada pelas Testemunhas de Jeová). Gostaria de compartilhar minha pesquisa com vocês.

A tradução de Tiago 3:17 possui uma expressão que só se encontra na Tradução do Novo Mundo: "pronto para obedecer".

Esse versículo é usado pela organização das Testemunhas de Jeová para justificar a cobrança por parte da organização em que os servos de Deus devem sempre obedecer suas instruções. Exemplo abaixo, na Sentinela de Junho de 2023, estudo 25, parágrafo 10:
10. Os anciãos devem estar sempre ‘prontos para obedecer’. (Tia. 3:17) Um ancião obediente não demora para seguir o que a Bíblia e a organização de Jeová dizem. Fazendo isso, ele dá um bom exemplo para outros. Mas em algumas situações não é fácil ser obediente. Por exemplo, às vezes os anciãos recebem muitas orientações, e pode ser que algumas mudem bem rápido. Outras vezes, eles podem ficar na dúvida se uma orientação vai mesmo dar certo. E talvez, por aceitarem certa designação, eles corram o risco de ser presos.
O uso desse texto para apoiar o parágrafo acima, me chamou muito a atenção. Estão usando um texto bíblico para justificar que alguém precisa estar "pronto para obedecer" uma organização terrestre, inclusive com o risco de ser preso.

Fui pesquisar esse mesmo texto em outras versões. Vejam a comparação:
Tradução do novo mundo:
"Mas a sabedoria de cima é primeiramente pura, depois pacífica, razoável, pronta para obedecer, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem hipocrisia."

Nova Versão Internacional:
"Mas a sabedoria que vem do alto é antes de tudo pura; depois, pacífica, amável, compreensiva, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial e sincera."

Almeida Corrigida Fiel:
"Mas a sabedoria que do alto vem é, primeiramente pura, depois pacífica, moderada, tratável, cheia de misericórdia e de bons frutos, sem parcialidade, e sem hipocrisia."

Nova Almeida Atualizada:
"Mas a sabedoria lá do alto é, primeiramente, pura; depois, pacífica, gentil, amigável, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem fingimento."

King James:
"But the wisdom that is from above is first pure, then peaceable, gentle, and easy to be intreated (fácil de ser tratado, de trato fácil), full of mercy and good fruits, without partiality, and without hypocrisy."
Ser compreensivo ou de fácil trato, receptivo, transmite uma ideia bem diferente da expressão taxativa "pronto para obedecer".

Fui pesquisar a palavra ou expressão grega na Interlinear, e achei uma pesquisa que comenta a expressão grega "eupeithes":

Imagem

Explicação:
A palavra grega “eupeithes” tem um significado mais profundo. Significa “facilmente persuadido” ou “persuadido no bom sentido”, em contraste com as pessoas teimosas e obstinadas que insistem em fazer o que querem. Também significa disposição para obedecer a Deus, seguir os ensinamentos das Escrituras e seguir o exemplo do Senhor Jesus Cristo.
Conclusão: a expressão "pronto para obedecer", no contexto usado pela organização, está errada. A Tradução do Novo Mundo é, até onde pesquisei, é a única tradução que emprega essa expressão desta forma, que transmite a ideia de que a pessoa precisa obedecer mesmo contrariada, ou sem entender (como aludido no artigo de Sentinela mencionado acima).

Na realidade, a expressão grega quer dizer que pessoa precisa estar de "mente aberta", disposta a ser persuadida, ou seja, disposta a entender e obedecer o que a Bíblia diz (e não regras de organizações humanas).

Estou correto?



Muito interessante sua analise. Obrigado por compartilhar! d:7
Editado pela última vez por YukimuraSanada em 06 Jul 2023 21:15, em um total de 1 vez.
Razão: Citação desnecessária do tópico na íntegra na mesma página
Todos os seres humanos nascem livres e iguais em dignidade e direitos. São dotados de razão e consciência e devem agir em relação uns aos outros com espírito de fraternidade.
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Galileu
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Galileu »

Tai , um livro da biblia que aprecio pela sabedoria contida, a Carta de Tiago....

Em dado momento ela parece ser um contra - ponto ha algumas afirmações nas cartas de Paulo....

Muito bom o seu post !
"Penso, logo existo" - Descartes
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Atlas
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Atlas »

Há muito que percebi que a Tradução do Novo Mundo contem expressões que apelam mais para o lado organizacional, o que certamente condiciona o leitor Testemunha de Jeová a pensar nela, na organização, conforme vai lendo as passagens nas Escrituras.

Nas minhas leituras uso outras versões como a Bíblia de Jerusalém, a Nova Versão Internacional, a Bíblia de Genebra, etc.

É incrível o quanto percebemos a adulteração da Tradução do Novo Mundo tão somente por comparar com outras traduções. Um aspecto significativo é que em várias passagens, a TNM deixa de fazer um uso honesto das referências marginais: Por vezes ela omite uma referência que poderia lançar luz sobre determinado trecho e, em outros, aponta para uma referência de texto que, embora distorça a mensagem da Bíblia, apoia o que a organização diz. Quando somos privados de uma referência a determinada passagem, nossa compreensão do que está sendo lido é drasticamente perdida. Pretendo escrever sobre isso em algumas postagens futuras.

Por ter uma tradução da Bíblia exclusiva e promulgar que seus adeptos somente usem ela, a organização garante que seus ensinos fluam sem contestações, sem confronto de ideias. O resultado é uma terra árida, desolada, esterilizada, na qual os ensinos da organização preenchem o vácuo.

Foi desolador chegar a esta conclusão. Pensei no quão perigoso é abrir mão de nosso direito de pensar e, deste modo, sucumbir de forma tão passiva diante das conclusões de outros.
"Nos parques em chamas, nas tavernas, nas academias silenciadas, seu murmúrio aclamará a sabedoria de mil impostores. Pois é deles o reino." - Kenneth Fearing, poeta e editor americano.
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AntonioMadaleno
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por AntonioMadaleno »

Excelente descoberta! A TNM é fértil neste tipo de traduções enviezadas para forçar o argumento que eles querem passar.
Escrava
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Escrava »

Muito obrigada por compartilhar essas pesquisa! Excelente!!
:11
Linotim
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Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Linotim »

Osvaldo escreveu: 06 Jul 2023 17:27
Spoiler!
Pessoal, estive estudando a carta de Tiago, e algo me chamou atenção na Tradução do Novo Mundo (bíblia usada pelas Testemunhas de Jeová). Gostaria de compartilhar minha pesquisa com vocês.

A tradução de Tiago 3:17 possui uma expressão que só se encontra na Tradução do Novo Mundo: "pronto para obedecer".

Esse versículo é usado pela organização das Testemunhas de Jeová para justificar a cobrança por parte da organização em que os servos de Deus devem sempre obedecer suas instruções. Exemplo abaixo, na Sentinela de Junho de 2023, estudo 25, parágrafo 10:
10. Os anciãos devem estar sempre ‘prontos para obedecer’. (Tia. 3:17) Um ancião obediente não demora para seguir o que a Bíblia e a organização de Jeová dizem. Fazendo isso, ele dá um bom exemplo para outros. Mas em algumas situações não é fácil ser obediente. Por exemplo, às vezes os anciãos recebem muitas orientações, e pode ser que algumas mudem bem rápido. Outras vezes, eles podem ficar na dúvida se uma orientação vai mesmo dar certo. E talvez, por aceitarem certa designação, eles corram o risco de ser presos.
O uso desse texto para apoiar o parágrafo acima, me chamou muito a atenção. Estão usando um texto bíblico para justificar que alguém precisa estar "pronto para obedecer" uma organização terrestre, inclusive com o risco de ser preso.

Fui pesquisar esse mesmo texto em outras versões. Vejam a comparação:
Tradução do novo mundo:
"Mas a sabedoria de cima é primeiramente pura, depois pacífica, razoável, pronta para obedecer, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem hipocrisia."

Nova Versão Internacional:
"Mas a sabedoria que vem do alto é antes de tudo pura; depois, pacífica, amável, compreensiva, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial e sincera."

Almeida Corrigida Fiel:
"Mas a sabedoria que do alto vem é, primeiramente pura, depois pacífica, moderada, tratável, cheia de misericórdia e de bons frutos, sem parcialidade, e sem hipocrisia."

Nova Almeida Atualizada:
"Mas a sabedoria lá do alto é, primeiramente, pura; depois, pacífica, gentil, amigável, cheia de misericórdia e de bons frutos, imparcial, sem fingimento."

King James:
"But the wisdom that is from above is first pure, then peaceable, gentle, and easy to be intreated (fácil de ser tratado, de trato fácil), full of mercy and good fruits, without partiality, and without hypocrisy."
Ser compreensivo ou de fácil trato, receptivo, transmite uma ideia bem diferente da expressão taxativa "pronto para obedecer".

Fui pesquisar a palavra ou expressão grega na Interlinear, e achei uma pesquisa que comenta a expressão grega "eupeithes":

Imagem

Explicação:
A palavra grega “eupeithes” tem um significado mais profundo. Significa “facilmente persuadido” ou “persuadido no bom sentido”, em contraste com as pessoas teimosas e obstinadas que insistem em fazer o que querem. Também significa disposição para obedecer a Deus, seguir os ensinamentos das Escrituras e seguir o exemplo do Senhor Jesus Cristo.
Conclusão: a expressão "pronto para obedecer", no contexto usado pela organização, está errada. A Tradução do Novo Mundo é, até onde pesquisei, é a única tradução que emprega essa expressão desta forma, que transmite a ideia de que a pessoa precisa obedecer mesmo contrariada, ou sem entender (como aludido no artigo de Sentinela mencionado acima).

Na realidade, a expressão grega quer dizer que pessoa precisa estar de "mente aberta", disposta a ser persuadida, ou seja, disposta a entender e obedecer o que a Bíblia diz (e não regras de organizações humanas).

Estou correto?


Muito boa a pesquisa. Parabéns!

"Facilmente persuadido" combina com amigável, compreensivo, fácil de tratar, etc como vc exemplificou.

Já "pronto para obedecer" remete a alguém totalmente submisso, controlável, anulado, robotizado, zumbi etc Seria esse o tipo de pessoa que Deus precisa? Então já teria sido melhor deixar a humanidade sem o córtex pré frontal, totalmente sem livre arbítrio. Assim não haveria tanta frustração e sofrimento.

Ou seja, a Torre formatou o seu próprio personagem chamado Deus. Totalmente domesticado pela visão e controle que ela deseja exercer nas pessoas. E uma bíblia ímpar para validar o mito.

Nessa versão, Satanás seria o mocinho tentando abrir os olhos da humanidade contra o Deus narcisista.
Editado pela última vez por YukimuraSanada em 07 Jul 2023 18:47, em um total de 1 vez.
Livre de autoridades eclesiásticas e do sentimento de culpa.
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mayhra
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Registrado em: 14 Dez 2011 22:12

Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por mayhra »

Isso que é ter mente bereana e fazer um estudo bíblico de verdade. Obrigada por compartilhar! Excelente!
Papillon
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Registrado em: 24 Set 2020 18:52

Re: "Pronto para obedecer"? Uma análise de Tiago 3:17

Mensagem não lida por Papillon »

Calma

Dicionário Strong: 2138b - ready to obey
NASB: Usa a mesma expressão: ready to obey

New American Standard Bible

Fonte: biblehub
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