desafio aos foristas: versículos qu desmentem a Torre

[KOSTA]

Olá queridos amigos

Desde 2012 que convivo com vocês. Aprendi muito convosco e assimilei muitas de vossas experiencias.

Já postei milhares de respostas mas ainda subsiste uma dúvida na minha mente:
Quais os versículos que refutam a empresa TJ?
Se puderem, quando tiverem tempo, por favor enviem para este tópico versículos bíblicos refutando as doutrinas da empresa Watchtower.

Obviamente, todas as postagens serão sujeitas a refutação, até porque neste fórum praticamos a liberdade de expressão. Aqui somos LIVRES.

Abraço para todos.

[Lourisvaldo Santana]

A respeito de que assunto, KOSTA?

A respeito de tudo?

25 Aborto
27 Adão e Eva
29 Adoração de antepassados
32 Alma
37 Aniversário natalício
39 Anticristo
41 Apostasia
44 Armagedom
49 Arrebatamento
54 Babilônia, a Grande
59 Batismo
63 Bíblia
73 Casamento
79 Céu
86 Comemoração
90 Confissão
94 Criação
99 Cruz
103 Curas
108 Datas
113 Destino
120 Deus
127 Drogas
133 Encorajamento
137 Espiritismo
142 Espírito
147 Espírito do mundo
150 Evolução
158 Falsos profetas
164 Fé
167 Feriados
174 Filosofia
178 Governo
182 Imagens
187 Independência
190 Inferno
198 Iniqüidade
202 Jeová
210 Jesus Cristo
221 Judeus
226 Línguas, Falar em
231 Maria
238 Missa
243 Morte
249 Mulheres
253 Mundo
256 Nascer de novo
260 Neutralidade
267 Oração
271 Organização
275 Paraíso
279 Pecado
283 Profecia
286 Purgatório
288 Raças da humanidade
293 Reencarnação
298 Reino
306 Religião
317 Resgate
324 Ressurreição
331 Sábado
338 Salvação
343 Sangue
349 Santos
353 Satanás, o Diabo
359 Sexo
363 Sofrimento
370 Sonhos
372 Sucessão apostólica
379 Terra
384 Testemunhas de Jeová
393 Tradução do Novo Mundo
397 Trindade
419 Últimos dias
428 Vida
433 Volta de Cristo

[Lourisvaldo Santana]

A respeito de qualquer assunto eu recomendo que acessem o mecanismo BUSCA do fórum e digitem as palavras mais relacionadas com o assunto a que se deseja mais informações.

Praticamente tudo já foi discutido por aqui, ainda que alguns assuntos possam não ter sido debatido até à exaustão.

http://extestemunhasdejeova.net/forum/search.php

[Verdade Verdaeira]

Lá vai... ficou difícil hein Costa? Citar um texto que refuta a doutrina das Testemunhas de Jeová é algo impossível mesmo porque a doutrina das Testemunhas de Jeová não tem apoio de texto algum na Biblia!! hehehe!!
Primeiro ela(dona Torre) usa o livro de Daniel Capítulo 4 16,32 para construir arbitrariamente uma base de comparação de 7 tempos para associar esta passagem com o que Jesus disse sobre os sete tempos dos gentios. Lucas 21:24
Só que na Bíblia não encontramos nenhum apoio para essa associação nem que haveria um comprimento maior dessa profecia de Daniel, pois trata-se de um sonho que se compriu na pessoa do rei Nabucodonosor e que Daniel mesmo que interpretou nos versículos 20 a 27 do capitulo 4.
Então a torre em cima dessa regra criada por ela mesma chega a um cálculo contando dos sete tempos dos gentios ate chegar em 607 er EC e a partir daí Contando os sete tempos chegam em 1914 ano em que ela Alega que foi entronizado Jesus Cristo nos céus de forma invisível aos humanos!!! Outro ponto em questão é o deslocamento do cumprimento da profecia de Joel 2:28, 29. Para firmar a base da doutrina dela ela alega que essa profecia se cumpriu em 1919 mas o próprio Apóstolo Pedro afirmou que essa profecia se cumpriu no primeiro século em 33 de Pentecoste...

Atos 2:16, 17:
“Ao contrário, isto é o que foi dito por intermédio do profeta Joel: “E nos últimos dias”, diz Deus, “derramarei do meu espírito…”’’
Para nós aqui foristas podemos detectar inúmeras divergências na doutrina da Torre mas para os incautos os que ainda não prestaram atenção nem considerar a fundo com cuidado o que diz os versículos em que a torre usa como base para sua doutrina só resta dúvidas ou só sobram aquelas vagas incertezas mas de tanto ouvir falar e com tanta lavagem cerebral passa desapercebido!

Vamos ao mais simples exemplo: a ilustração do escravo a qual Jesus usou para nos ajudar a nos manter firmes até que venha o grande dia ou no sinal da presença Dele! Nessa ilustração Jesus deixa bem claro aplicação a cada cristão que exerce fé Nele.
MAT. 24:45

Mas o corpo governante se apoderou dessa ilustração e a transformou em Profecia Para apoiar sua doutrina e os incautos não percebem isso!!!
Bem a lista de texto é enorme para combater qualquer Parte da doutrina TJ mas achei interessante esses textos citados acima para que aqueles que ainda estao ceticos de que a torre está enganando seus fieis considerem e vejam e meditem!!!

[Wesley MF]

Gosto, em especial do capitulo 24 de Mateus, pois ele é uma afronta a uma série de ensinos da Torre:

Quanto àquele dia e àquela hora, ninguém o sabe, nem mesmo os anjos do céu, mas somente o Pai.
Assim como foi nos tempos de Noé, assim acontecerá na vinda do Filho do Homem.
Nos dias que precederam o dilúvio, comiam, bebiam, casavam-se e davam-se em casamento, até o dia em que Noé entrou na arca.
E os homens de nada sabiam, até o momento em que veio o dilúvio e os levou a todos. Assim será também na volta do Filho do Homem.
Dois homens estarão no campo: um será tomado, o outro será deixado.
Duas mulheres estarão moendo no mesmo moinho: uma será tomada a outra será deixada.
Vigiai, pois, porque não sabeis a hora em que virá o Senhor.
Sabei que se o pai de família soubesse em que hora da noite viria o ladrão, vigiaria e não deixaria arrombar a sua casa.
Por isso, estai também vós preparados porque o Filho do Homem virá numa hora em que menos pensardes.
Mateus 24:36-44

1- Quanto ao dia e hora ninguem sabe. A expressão "dia/hora" naturalmente é um simbolismo para tempos e épocas ( Atos 1:7) onde Jesus afirma que não é lícito estabelecermos datas segundo os planos de Deus. Afronta as falsas profecias da Torre.

2- A vinda do Filho do Homem. Se Jesus já "veio" em 1914, que sentido faz esse texto? Que sentido faz vigiarmos? O texto não pode ser aplicado ao Armagedom, pois ele está falando da vinda de Jesus Cristo, e não de Jeová. Até porque, quem "vem" segundo a Bíblia, é Jesus.

3- Sobre a vinda de Jesus, a biblia diz que TODO o olho verá ( apoc 1:7). A Torre " explica" que as pessoas verão a "vinda" de Jesus com base no discernimento, pois , de acordo com as calamidades, deduzirão que Jesus "veio". O problema é que a biblia fala a palavra "TODO". Ora, não são todas as pessoas do mundo que discerniram que Jesus voltou em 1914. Isso ocorreu somente com 0.01% das pessoas na terra [ as TJ]. Se eu perguntar ao engraxate que acabou de passar na porta do meu comercio se ele sabe que Jesus está presente desde 1914, muito provavelmente ele dirá que não...

4- Nesse dia, alguns serão tomados e outros deixados. Tanto homens quanto mulheres. Esse texto é parte da teologia que fala sobre o arrebatamento. ( 1 Tess 4:17).

[KOSTA]

Lourisvaldo:
a respeito da matéria que você considere mais importante para si. Sei que no seu blog tem muita informação e muito trabalho da sua parte. No entanto, sempre tem novos foristas e é bom divulgar que a Bíblia não é somente uns 30% de versículos que a Torre baseia sua ideologia doutrinal. Seu blog é muito bom e recomendo que o visitem.

Wesley:
Você tocou em pontos sensíveis e que podem elucidar a muitos.
Em complemento, gostaria de acrescentar outra pergunta: qual o critério utilizado pela Torre para definir o que é simbólico ou factual? (ex: os 144000, os 24 anciãos, 20 000 de cada tribo - já nem existe tribo, nenhum judeu sabe se é de Benjamim, Judá, etc.. essa genealogia se perdeu para sempre).

Verdade:
Ao ler seu comentário me identifiquei completamente consigo. Por vezes esta religião parece alicerçada na fantasia. Por exemplo, é comum nas Sentinelas de "Estudo" dizerem uma coisa num parágrafo para desmentirem dois parágrafos abaixo.
Até na Sentinela para o público surgem incoerências:
Sentinela para o público nº4 de 2017, pag.5

"Podemos mesmo viver para sempre?

Alguns anos atrás pesquisadores descobriram algumas plantas aquáticas que já estão vivas há milhares de anos." AFIRMAÇÃO

Depois tem uma foto com as tais plantas, com a seguinte legenda:
"Pesquisadores acreditam que algumas plantas marinhas já estão vivas há milhares de anos". DÚVIDA, INCERTEZA

Percebeu a diferença? No inicio do artigo a Torre diz que "os pesquisadores descobriram", dando a sensação de certeza absoluta em como essas plantas estão vivas há milhares de anos mas, surpresa!!!!, a palavra "descobriram" que dava a impressão de certeza passou a incerteza com a legenda da foto "os pesquisadores acreditam"...

para complementar:
que pesquisadores são esses?
tendo em conta que a torre (entre outras religiões) afirma que a água invalida a datação por carbono 14, porque dá credito a essa descoberta dos tais pesquisadores que ninguém sabe quem são?

Depois o artigo termina com a chantagem do costume "temos que nos esforçar para agradar a Jeová Deus e seu Filho, se fizermos isso vamos ganhar a vida eterna."

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Foi com artigos como esse que eu finalmente acreditei existir muita manipulação mental/psicológica nas publicações.

[KOSTA]

A respeito de qualquer assunto eu recomendo que acessem o mecanismo BUSCA do fórum e digitem as palavras mais relacionadas com o assunto a que se deseja mais informações.

Praticamente tudo já foi discutido por aqui, ainda que alguns assuntos possam não ter sido debatido até à exaustão.

http://extestemunhasdejeova.net/forum/search.php

Louri, amigo
A ideia é colocar em evidência versículos que, sem nenhuma sombra de dúvida, provam que a Torre está equivocada. Quando existe muita informação ao mesmo tempo, a mesma é dispersada na mente da pessoa. Meu pedido é o de que, duma forma simples, o forista busque por si mesmo na Bíblia e poste o versículo e a sua opinião sobre o mesmo e o relacione com o que aprendeu na Torre.

Já agora, gostaria de parabenizar pelo seu trabalho. Mais uma vez recomendo aos foristas que visitem seu blog, está mesmo muito bem conseguido.

[Mentalista]

Kosta, há um livro digital que refuta as TJs versículo por versículo:
https://hermesgama.files.wordpress.com/ ... -as-tj.pdf

Como a Torre de Vigia foi mudando suas interpretações ao longo do tempo, o livro sofreu umas adições para refutá-las mais completamente:
http://logosapologetica.com/mais-refuta ... z54gUT9BPH

[KOSTA]

Como a Torre de Vigia foi mudando suas interpretações ao longo do tempo, o livro sofreu umas adições para refutá-las mais completamente:
http://logosapologetica.com/mais-refuta ... z54gUT9BPH

Nesse caso, não faltarão novas adições... esta religião é como novela, tem sempre que mudar alguma coisa.

Cada vez conheço mais tjs que estão descontentes com a liderança devido a tantas mudanças.

Ontem, falando com duas TJ´s (mãe e filha na pregação):
Eu- Então, senhoras, que se passa? As Sentinelas estão cada vez mais "magrinhas".
Mãe - Está tudo na Internet!
Eu - E se um dia a Internet acabar? E aqueles que não percebem nada de informática?
Sem resposta. Porém a filha deu um sorriso de aprovação ao que eu estava dizendo.

Mentalista, quanto aos links que nos forneceste são bons mas dá para ver que foram escritos por pessoas de outras denominações cristãs, principalmente trinitárias e com alguma falta de isenção, aliás como é apanágio da maior parte dos religiosos, a neutralidadenestas questões doutrinárias não é uma característica dominante.

O Wesley evocou Mateus 24 duma forma que eu nunca tinha me apercebido. Foi como tirar um véu da frente dos olhos.

[Ronildo Araujo]

Oi kosta.


Bem, atualmente encaro tudo que Jesus fez e ensinou como algo que contradiz os ensinos da STV.
O problema é que as pessoas precisam estar cientes de certas coisas para perceberem isto. Mas vamos lá:

Além dos versículos que tratam da ilustração do escravo fiel e discreto em Mateus, Lucas e Marcos, que já foi comentado, eu destaco:

Mateus 15:1_10, que mostra que na relação entre um indivíduo e Deus há apenas Jesus. Não há organização nem ancião ou padre. Aliás este deve ser o maior erro da STV: se interpor na relação entre o ser humano e Deus de maneira impostora, agindo assim como um anticristo.

Mateus 11: 25_30, onde se contrasta o jugo benévolo de Jesus com as ações dominadoras e escravizadoras da STV.

Gênesis 4:6_7, onde há o primeiro conselho da parte de Deus em nível pessoal, mas que pode ser aplicado por todas as pessoas, já que todos são iguais. Estes versículos destacam a simplicidade dos mandamentos de Deus para a humanidade.

Jeremias 31:31_34: aí se resume como Deus deseja lidar com as pessoas. Que elas tenhas suas leis gravadas em seu coração. Ou seja, que suas normas pessoais estejam de acordo com as normas de Deus. Fonte de orientação: O Caminho, A Verdade e a Vida.