Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Apostalandia
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por Apostalandia »

É bem provável que não liberem as festas de aniversário. E o medo de receberem uma enxurrada de processos ?
Talvez em outras épocas era mais fácil se mudar as doutrinas, hoje tudo tem que ser minimamente pensado,
milhões de processos, podem causar um grande estrago.
A mesma coisa a questão do sangue, se hoje disserem que é uma questão de consciência, como ficaria todas as pessoas que já morreram por causa dessa doutrina ? Mudar doutrinas como essa é muto difícil, o que o corpo governante poderia fazer, é orientar os anciões para não ficar pressionando quem quisesse receber uma transfusão de sangue ou quisesse fazer uma festinha de aniversário. Não seguiu a doutrina da organização ? deixa-se nas mãos de Jeová.
Dessa forma, ( Oficialmente ) a doutrina permaneceria , EVITANDO PROCESSOS, mas (NA PRÁTICA) : os ançiões julgariam esses tipos de caso como questão de consciência.
O ideal seria ter se discutido bastante junto com os membros antes de se aplicar uma doutrina como oficial:
"Será que é mesmo errado comemorar aniversários ?" se isso tivesse sido discutido em conjunto com todos irmãos, talvez poderia ter sido evitado a aplicação de doutrinas como esse, e 1975, 1914 e tantas outras.
Mas como não ocorreu uma discussão de ideias com os irmãos, tudo foi implementado como uma ensinamento vindo direto de Jeová, o jeito agora é encarar os problemas.
Eu só tive poucas festas de aniversário, depois que minha família entrou para essa religião, ACABOU.
Essas ocasiões são muito importantes para as crianças, é terrível todos os seus amigos vivenciando esse momento, e você não poder.
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KOSTA
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por KOSTA »

Apostalandia escreveu:É bem provável que não liberem as festas de aniversário. E o medo de receberem uma enxurrada de processos ?
Talvez em outras épocas era mais fácil se mudar as doutrinas, hoje tudo tem que ser minimamente pensado,
milhões de processos, podem causar um grande estrago.
A mesma coisa a questão do sangue, se hoje disserem que é uma questão de consciência, como ficaria todas as pessoas que já morreram por causa dessa doutrina ? Mudar doutrinas como essa é muto difícil, o que o corpo governante poderia fazer, é orientar os anciões para não ficar pressionando quem quisesse receber uma transfusão de sangue ou quisesse fazer uma festinha de aniversário. Não seguiu a doutrina da organização ? deixa-se nas mãos de Jeová.
Dessa forma, ( Oficialmente ) a doutrina permaneceria , EVITANDO PROCESSOS, mas (NA PRÁTICA) : os ançiões julgariam esses tipos de caso como questão de consciência.
O ideal seria ter se discutido bastante junto com os membros antes de se aplicar uma doutrina como oficial:
"Será que é mesmo errado comemorar aniversários ?" se isso tivesse sido discutido em conjunto com todos irmãos, talvez poderia ter sido evitado a aplicação de doutrinas como esse, e 1975, 1914 e tantas outras.
Mas como não ocorreu uma discussão de ideias com os irmãos, tudo foi implementado como uma ensinamento vindo direto de Jeová, o jeito agora é encarar os problemas.
Eu só tive poucas festas de aniversário, depois que minha família entrou para essa religião, ACABOU.
Essas ocasiões são muito importantes para as crianças, é terrível todos os seus amigos vivenciando esse momento, e você não poder.
Apostlandia
Nenhuma religião ou pessoa pode ser processada devido a aniversário.
O sistema judicial tem mais que fazer do que estar preocupado com aniversário...
.
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Ana Reis
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por Ana Reis »

Eu concordo com o kosta, o judiciário tem mais o que fazer do que ficar julgando essas coisas, que no mínimo, eles vão achar pecuinhas. Talvez o sangue gere demandas, mas quanto aos aniversários, acredito que não.
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TJCalado
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por TJCalado »

Minha família sabe o quanto eu sofri quando criança por não poder comemorar aniversário. Foi uma verdadeira "prova de fé", tanto para mim quanto para minha mãe. Inúmeras vezes ela teve de ir para a escola e apresentar a brochura "A Escola e As Testemunhas de Jeová". Houve várias discussões com vizinhos que não entendiam porque eu não poderia ir aos aniversários dos seus filhos. E eles [os vizinhos e minha mãe] percebiam que eu queria ir, mesmo eu sendo submetido àquela pergunta de coação na frente do vizinho, "você quer ir, meu filho?", e eu responder um "não" que dava dó nela e nos pais do amigo.
A liberação de aniversários seria uma facada nas nossas costas. E eu tenho certeza que, caso a minha saída fosse motivada por essa liberação, se ela não saísse também, entenderia perfeitamente minha decisão.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
Ana Reis
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por Ana Reis »

TJCalado escreveu:Minha família sabe o quanto eu sofri quando criança por não poder comemorar aniversário. Foi uma verdadeira "prova de fé".
Um dos prazeres da vida está nestas pequenas coisas, que parece besteira, mas tem um significado muito grande e o porco ruminante faz questão de tirar isso.
É muito crueldade, principalmente com uma criança. :9 :oops: :cry:
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Apostalandia
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por Apostalandia »

TJCalado escreveu:Minha família sabe o quanto eu sofri quando criança por não poder comemorar aniversário. Foi uma verdadeira "prova de fé", tanto para mim quanto para minha mãe. Inúmeras vezes ela teve de ir para a escola e apresentar a brochura "A Escola e As Testemunhas de Jeová". Houve várias discussões com vizinhos que não entendiam porque eu não poderia ir aos aniversários dos seus filhos. E eles [os vizinhos e minha mãe] percebiam que eu queria ir, mesmo eu sendo submetido àquela pergunta de coação na frente do vizinho, "você quer ir, meu filho?", e eu responder um "não" que dava dó nela e nos pais do amigo.
A liberação de aniversários seria uma facada nas nossas costas. E eu tenho certeza que, caso a minha saída fosse motivada por essa liberação, se ela não saísse também, entenderia perfeitamente minha decisão.
Kosta e Ana reis, vejam a minha linha de raciocínio: ( Sangue ) Vamos imaginar que um arrimo de família morra por conta de uma doutrina como a do sangue, isso não vai gerar um dano financeiro e psicológico nesta família ? Está certo que entre aspas, esse arrimo não quis aceitar uma transfusão por livre e espontânea vontade.
( Entre aspas pois sabemos que existe uma certa pressão por parte dos anciões: "Você precisa ser fiel a Jeová e blablabla... " )
Mas concordam comigo que como a família ficou prejudicada com a morte desse arrimo,que decorreu "teoricamente" por causa de uma interpretação bíblica da torre de vigia, a organização no minimo teria que prestar um auxilio psicológico e financeiro, pelo menos durante um período para essa família pode se recuperar ?...
Pois se temos uma família que depende exclusivamente de uma pessoa para poder sobreviver, e essa pessoa morre por conta de uma interpretação da torre, entendo que após a morte dessa pessoa,a responsabilidade por cuidar dessa família deveria ser repassada a torre de vigia. Na hora de criar doutrinas não é bom ? então tem que se assumir as responsabilidades também.
( Aniversários ) Acredito que se alguém conseguir provar que sofreu discriminação pelo o fato de se comemorar aniversários, poderia ser aberto uma ação por danos morais.
Por exemplo: Eu sou uma Testemunha de Jeová, dai eu faço uma festinha de aniversário para minha família, se após isso eu começar a sofrer uma discriminação por parte dos anciões, que são representantes da torre de vigia, vejo como cabível uma ação por danos morais.
O mesmo vale para a desassociação, uma pessoa ser discriminada pelo o grupo só por que praticou um pecado, gera uma dano moral para essa pessoa. Quando a mesma mais precisa de ajuda, o grupo a abandona ?... Poderia ser provar que existe uma discriminação por meio de um vídeo por exemplo.
Não sei se existe advogados aqui no fórum, mas entendo que muitas doutrinas geram um dano para as pessoas, e a torre de vigia tem que ser responsabilizada judicialmente por esses danos.
No caso da família que eu citei acima, não é possível que um juiz não obrigue a torre a pelo menos oferecer um tratamento psicológico para a mesma... Se eu tiver equivocado, me perdoem, mas se a família entra com um processo, com provas que se sustente ( Exemplo: Tenho uma laudo medico que comprova que uma pessoa morreu por não aceitar uma transfusão de sangue. ) existe uma chance de ganhar, depende da interpretação do juiz.
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Apostalandia
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por Apostalandia »

Complementando: No caso dos aniversários, se a torre liberasse a comemoração, quem se sentiu prejudicado por não poder comemorar aniversários, pode sim entrar com uma ação por conta do dano causado.
Se antes não podia comemorar aniversários, por que agora pode ? Como fica as pessoas que não puderam ter esse momento na suas vidas por conta de uma interpretação da torre de vigia ?
Esse é o ponto de vista.
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kooboo
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por kooboo »

O sentimento seria no sentido de "para Jeová isso nunca importou, quem criou essa errada foi a organização "
E esse tipo de questionamentos "antes não podia, agora pode e eu perdi meu tempo a toa" pode levar as pessoas a questionarem outras regras e autoridade da torre.

Se liberarem aniversários terão de lidar com diversos outros questionamentos.
Fica, portanto, a regra como um teste de obediência.
Jamais liberarāo
[]'s
kooboo

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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por TJCalado »

Apostalandia escreveu:
TJCalado escreveu:Minha família sabe o quanto eu sofri quando criança por não poder comemorar aniversário. Foi uma verdadeira "prova de fé", tanto para mim quanto para minha mãe. Inúmeras vezes ela teve de ir para a escola e apresentar a brochura "A Escola e As Testemunhas de Jeová". Houve várias discussões com vizinhos que não entendiam porque eu não poderia ir aos aniversários dos seus filhos. E eles [os vizinhos e minha mãe] percebiam que eu queria ir, mesmo eu sendo submetido àquela pergunta de coação na frente do vizinho, "você quer ir, meu filho?", e eu responder um "não" que dava dó nela e nos pais do amigo.
A liberação de aniversários seria uma facada nas nossas costas. E eu tenho certeza que, caso a minha saída fosse motivada por essa liberação, se ela não saísse também, entenderia perfeitamente minha decisão.
Kosta e Ana reis, vejam a minha linha de raciocínio: ( Sangue ) Vamos imaginar que um arrimo de família morra por conta de uma doutrina como a do sangue, isso não vai gerar um dano financeiro e psicológico nesta família ? Está certo que entre aspas, esse arrimo não quis aceitar uma transfusão por livre e espontânea vontade.
( Entre aspas pois sabemos que existe uma certa pressão por parte dos anciões: "Você precisa ser fiel a Jeová e blablabla... " )
Mas concordam comigo que como a família ficou prejudicada com a morte desse arrimo,que decorreu "teoricamente" por causa de uma interpretação bíblica da torre de vigia, a organização no minimo teria que prestar um auxilio psicológico e financeiro, pelo menos durante um período para essa família pode se recuperar ?...
Pois se temos uma família que depende exclusivamente de uma pessoa para poder sobreviver, e essa pessoa morre por conta de uma interpretação da torre, entendo que após a morte dessa pessoa,a responsabilidade por cuidar dessa família deveria ser repassada a torre de vigia. Na hora de criar doutrinas não é bom ? então tem que se assumir as responsabilidades também.
( Aniversários ) Acredito que se alguém conseguir provar que sofreu discriminação pelo o fato de se comemorar aniversários, poderia ser aberto uma ação por danos morais.
Por exemplo: Eu sou uma Testemunha de Jeová, dai eu faço uma festinha de aniversário para minha família, se após isso eu começar a sofrer uma discriminação por parte dos anciões, que são representantes da torre de vigia, vejo como cabível uma ação por danos morais.
O mesmo vale para a desassociação, uma pessoa ser discriminada pelo o grupo só por que praticou um pecado, gera uma dano moral para essa pessoa. Quando a mesma mais precisa de ajuda, o grupo a abandona ?... Poderia ser provar que existe uma discriminação por meio de um vídeo por exemplo.
Não sei se existe advogados aqui no fórum, mas entendo que muitas doutrinas geram um dano para as pessoas, e a torre de vigia tem que ser responsabilizada judicialmente por esses danos.
No caso da família que eu citei acima, não é possível que um juiz não obrigue a torre a pelo menos oferecer um tratamento psicológico para a mesma... Se eu tiver equivocado, me perdoem, mas se a família entra com um processo, com provas que se sustente ( Exemplo: Tenho uma laudo medico que comprova que uma pessoa morreu por não aceitar uma transfusão de sangue. ) existe uma chance de ganhar, depende da interpretação do juiz.
Se o advogado form bom...
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TJCalado
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Re: Aniversários podem ser "liberados" em breve?

Mensagem não lida por TJCalado »

kooboo escreveu:O sentimento seria no sentido de "para Jeová isso nunca importou, quem criou essa errada foi a organização "
E esse tipo de questionamentos "antes não podia, agora pode e eu perdi meu tempo a toa" pode levar as pessoas a questionarem outras regras e autoridade da torre.

Se liberarem aniversários terão de lidar com diversos outros questionamentos.
Fica, portanto, a regra como um teste de obediência.
Jamais liberarāo
Creio que o estrago seria mesmo grande. Por exemplo, por causa da interpretação da Torre de que Jesus não é o mediador entre Deus e a grande multidão, minha mãe desconsidera a ordem de não assistir novela.
Essas coisas estão minando a lealdade dos publicadores.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
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