Ex Testemunhas de Jeová

Algo que sempre passa pela cabeça é a sensação de que “Deus” poderia fazer um esforço maior para deixar clara a sua existência. Poderia, se quisesse, PROVAR que existe e não apenas exigir de humanos inteligentes que acreditem Nele à base da fé, ou seja, das “ coisas não vistas”. Muitos acham que a Bíblia e a Criação são suficientes para crerem no “Deus Supremo”, mas estes não são a maioria, e segundo o livro sagrado CRER e OBEDECER são imperativos para a salvação eterna. Mas se analisarmos o livro sagrado, as duas coisas nem sempre andam juntas: crer e obedecer.

Anjos - Começando pelo céu, sabemos que muitos e muitos anjos, que conviveram diariamente vendo a face do Criador, deixaram de obedecê-lo para constituírem família aqui na terra, mesmo sabendo que seriam severamente punidos por tal pecado desnatural.

Humanos – O primeiro casal humano, que conviveu face a face com o Criador, por assim dizer, deixou de obedecê-lo mesmo sabendo que seriam severamente punidos.

Nação de Israel – Viu milagres simples e milagres colossais por séculos e séculos, mas mesmo assim desobedeceu ao Criador por séculos e séculos, tanto como nação, como individualmente, mesmo sabendo que seriam severamente punidos.

Nações vizinhas a Israel – Foram derrotadas pelo Deus de Israel, mas mesmo assim não deixaram de obedecer aos seus próprios deuses. Faraó do Egito e Nabucodonosor, por exemplo.

Esta longa introdução para lançar algumas singelas perguntas:

Será se em nossos dias seria possível o Criador provar a sua existência para todas as nações, com toda a sua variedade de crenças?

Será se depois de acreditarem na Sua existência seria viável obedecê-lo, mesmo morando na Índia ou na Coréia do Norte, por exemplo?

E a pergunta mais intrigante – Que ação de Deus seria necessária para as pessoas acreditarem de modo incontestável na sua EXISTÊNCIA, mesmo os Ateus, Hindus, muçulmanos e etc?

Se não me engano foi o TJCalado que comentou certa vez que hoje Deus não conseguiria mais provar sua existência sem sombra de dúvidas. Mesmo que Ele apareça no céu falando com voz de trovão e fazendo milagres, ficaria a dúvida se não seria Satanás fazendo grandes obras para desviar a atenção dos seguidores de Deus e atraí-los a si.

Supondo que ele apareça amanhã, se o Papa disser q de fato é Deus, os evangélicos dirão que é mentira. Se os evangélicos disserem que é Deus, os católicos ficarão desconfiados. Os ufólogos dirão que é um alien. Os muçulmanos dirão منخراه المتجذّران. في تُربة. المجازر، بطنه التي e por ai vai. Não haverá consenso.

Quando o salmo diz q toda terra saberá que ele é Jeová, pode ser que seja todos q sobreviverem a sua ira, mas muita gente vai morrer sem saber o que aconteceu de fato.

Me lembrou muito um seriado de Rick and Morty onde uma cabeça gigante aparece no céu e muita gente pensa que é Deus...

Em verdade, em verdade eu vos digo: منخراه المتجذّران. في تُربة. المجازر، بطنه التي

Traduzindo: Se, talvez, porem, quem sabe, pode ser, a de se pensar, etc...

A imaginação não tem fronteiras.

Ele prova sua existência através da complexidade de suas obras.

O

Freud escreveu:Se não me engano foi o TJCalado que comentou certa vez que hoje Deus não conseguiria mais provar sua existência sem sombra de dúvidas. Mesmo que Ele apareça no céu falando com voz de trovão e fazendo milagres, ficaria a dúvida se não seria Satanás fazendo grandes obras para desviar a atenção dos seguidores de Deus e atraí-los a si.

Supondo que ele apareça amanhã, se o Papa disser q de fato é Deus, os evangélicos dirão que é mentira. Se os evangélicos disserem que é Deus, os católicos ficarão desconfiados. Os ufólogos dirão que é um alien. Os muçulmanos dirão منخراه المتجذّران. في تُربة. المجازر، بطنه التي e por ai vai. Não haverá consenso.

Quando o salmo diz q toda terra saberá que ele é Jeová, pode ser que seja todos q sobreviverem a sua ira, mas muita gente vai morrer sem saber o que aconteceu de fato.

Me lembrou muito um seriado de Rick and Morty onde uma cabeça gigante aparece no céu e muita gente pensa que é Deus...

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Que seriado incrível!

Toda boa história de traição tem um bom enredo, que explica porque o traidor desenvolveu o seu intento, sendo geralmente a inveja. E podemos dizer que essa é uma explicação da bíblia a respeito das intenções de Satanás. Uma boa história de traição mostra também como o traidor desenvolveria o seu plano. A bíblia também, segundo algumas interpretações, mostra esse aspecto das intenções do Diabo.
O que peca em relação à bíblia é que o vilão sabia antes de entrar em cena que era impossível ser bem sucedido no seu plano, simplesmente porque era do seu conhecimento que seu rival é ONIPRESENTE, ONISCIENTE E ONIPOTENTE.
Logo, ou essa história não é verdadeira, ou estão faltando nos contar capítulos importantíssimos para mim, de quem se exige tomar uma posição em relação a essa discórdia, sem chance de neutralidade.
Os personagens parecem tremendos idiotas.

Freud escreveu:Se não me engano foi o TJCalado que comentou certa vez que hoje Deus não conseguiria mais provar sua existência sem sombra de dúvidas. Mesmo que Ele apareça no céu falando com voz de trovão e fazendo milagres, ficaria a dúvida se não seria Satanás fazendo grandes obras para desviar a atenção dos seguidores de Deus e atraí-los a si.

Sim. Eu já comentei isso aqui no fórum. Digamos que, por exemplo, Deus venha e diga que ao Corpo Governante que eles estão equivocados, que tá tudo errado. Com que base eles admitiriam? De que lado acha que a maioria das TJs ficaria?
Se realmente existe, Deus permitiu com total passividade, e por muito tempo, que seres humanos usurpassem a sua autoridade. Agora estes são mais poderosos do que Ele no controle das massas. Mesmo que ele descesse lançando fogo e raios, ninguém mais seria capaz de reconhecê-lo com plena certeza.
Talvez aquele povo religioso, que vive no sertão nordestino, fosse o único grupo a percebê-lo.

As vezes eu comparo a atual situação religiosa com a dos dias de Jesus. Segundo a bíblia, ele andou sobre as águas, transformou águam em vinho, curou doentes, ressuscitou mortos, e mesmo assim não entenderam que ele era o messias, escolhendo a liberdade de Barrabás. Imagina hoje!

É mais fácil aceitar que quem "ditou" o enredo deste samba, ditou do começo ao fim e que impediu que qualquer vírgula fosse alterada.

Como no passado o presente repete alterações.

Provas? Analise o punhado de traduções das cópias das cópias.

Os que creem, creem em uma interpretação particular.

olhoSingelo escreveu:Algo que sempre passa pela cabeça é a sensação de que “Deus” poderia fazer um esforço maior para deixar clara a sua existência. Poderia, se quisesse, PROVAR que existe e não apenas exigir de humanos inteligentes que acreditem Nele à base da fé, ou seja, das “ coisas não vistas”. Muitos acham que a Bíblia e a Criação são suficientes para crerem no “Deus Supremo”, mas estes não são a maioria, e segundo o livro sagrado CRER e OBEDECER são imperativos para a salvação eterna. Mas se analisarmos o livro sagrado, as duas coisas nem sempre andam juntas: crer e obedecer.

Anjos - Começando pelo céu, sabemos que muitos e muitos anjos, que conviveram diariamente vendo a face do Criador, deixaram de obedecê-lo para constituírem família aqui na terra, mesmo sabendo que seriam severamente punidos por tal pecado desnatural.

Humanos – O primeiro casal humano, que conviveu face a face com o Criador, por assim dizer, deixou de obedecê-lo mesmo sabendo que seriam severamente punidos.

Nação de Israel – Viu milagres simples e milagres colossais por séculos e séculos, mas mesmo assim desobedeceu ao Criador por séculos e séculos, tanto como nação, como individualmente, mesmo sabendo que seriam severamente punidos.

Nações vizinhas a Israel – Foram derrotadas pelo Deus de Israel, mas mesmo assim não deixaram de obedecer aos seus próprios deuses. Faraó do Egito e Nabucodonosor, por exemplo.

Esta longa introdução para lançar algumas singelas perguntas:

Será se em nossos dias seria possível o Criador provar a sua existência para todas as nações, com toda a sua variedade de crenças?

Será se depois de acreditarem na Sua existência seria viável obedecê-lo, mesmo morando na Índia ou na Coréia do Norte, por exemplo?

E a pergunta mais intrigante – Que ação de Deus seria necessária para as pessoas acreditarem de modo incontestável na sua EXISTÊNCIA, mesmo os Ateus, Hindus, muçulmanos e etc?

Eu só vejo uma maneira Dele se fazer entender para toda a humanidade.
Ele aparecer de uma unica vez para cada um dos seres humanos deste planeta, dar um recado universal e dar um recado individual para cada pessoa - tipo assim, se ele aparecesse para um político corrupto, deveria dar um recado definitivo capaz de fazer com que esse indivíduo nunca mais praticasse a corrupção, para alguém que usa de violência, deveria dar um recado individual de maneira a consertar a pessoa, para um paraplégico, além do recado universal, deveria curá-lo, para um cego, a visão...
Imagina um psicopata assassino - Deus poderia curá-lo e torná-lo sociável, dando-lhe uma segunda chance.
pronto, 7 bilhões de recados, curas e trazer toda a humanidade para um recado universal - um ano depois quem estivesse fazendo besteira... aí Ele tomava as devidas providências.
Poderia castrar os infiéis para que eles não gerassem descendentes. Eles morrem e pronto, tudo resolvido.

Isso seria muito mais interessante do que fogo dos céus, inundações, raios e terremotos. Seria uma demonstração de interesse direto por cada ser humano, independente do que ele fez até aquele momento.

Ok. ok, ok... eu sei que ouvirei um blábláblá sobre livre arbítrio, que isso e aquilo...
Mas a pergunta pediu uma resposta e como Deus não apareceu para respondê-la, estou só dando uma sugestão, só isso.

kooboo escreveu:....
Ok. ok, ok... eu sei que ouvirei um blábláblá sobre livre arbítrio, que isso e aquilo...
Mas a pergunta pediu uma resposta e como Deus não apareceu para respondê-la, estou só dando uma sugestão, só isso.

Eu não vou apelar para o livre arbítrio. Só pergunto como diferenciar tudo isso de uma alucinação. Talvez até acreditemos na nossa visão extraordinária / alucinação. Mas será que acreditaremos / acreditarão na do outro?
Deus está em uma sinuca de bico. Ele não fará isso. Talvez esteja nesse momento tentando resolver esse dilema e empurrando tudo com a barriga.