Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Galileu
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por Galileu »

Debora escreveu:
olhoSingelo escreveu:
TJCalado escreveu:
Eu idealizei este tópico pelo fato de que temos a profunda impressão de que DEUS poderia ser mais efetivo na vida de sua criação...e se ASSIM decidisse fazer, o que faria?
Simplesmente isso...
Obrigado a todos...
Sem demagogia e sem desejar que Deus provasse nada...mas vamos combinar que seria um gesto de genuíno amor para com seus filhos, ao menos acabar com a miséria no mundo.
Ver pessoas, especialmente crianças só esqueletos com olhos fundos me tocam profundamente.

E aproveitando, quem puder ajude alguma entidade séria porque se esperar por Deus será tarde demais.
http://extestemunhasdejeova.net/forum/ajude.php
d:4 d:4 d:4 d:4

Medicos sem fronteiras e Greenpeace , fazem um trabalho realmente admiravel , sem demagogias baratas !
"Penso, logo existo" - Descartes
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TJCalado
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por TJCalado »

KOSTA escreveu:
TJCalado escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:Eu realmente achei o tema do tópico meio que estranho. Em minha opinião é impossível alguém desejar ENSINAR DEUS A SER DEUS.
Desculpa se entendi errado. Você acha que o autor do tópico, ou alguns dos comentaristas tentou fazer isso?
Desculpem a intromissão mas acho que compreender Deus é impossível.
...e ensinar? :?
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kooboo
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por kooboo »

Eu entendo que somente DEUS poderia fazer essas coisas -

Todos crerem Nele da mesma forma e que nenhum humano tire proveito do seu entendimento para doutrinar e manipular outros.
Somente DEUS poderia fazer com que todo e qualquer ser humano O compreendesse e o adorasse (caso ele queira isso).
Somente DEUS poderia eliminar as dúvidas e trazer a união de todos os seres humanos.

Sendo que isso não acontece, temos duas opções - Ele não se importa com isso ou Deus não existe.
E estou ciente de que outras pessoas poderiam ainda dizer que "Ele se importa, mas fará isso no futuro e de outra forma"
[]'s
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KOSTA
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por KOSTA »

TJCalado escreveu:
KOSTA escreveu:
TJCalado escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:Eu realmente achei o tema do tópico meio que estranho. Em minha opinião é impossível alguém desejar ENSINAR DEUS A SER DEUS.
Desculpa se entendi errado. Você acha que o autor do tópico, ou alguns dos comentaristas tentou fazer isso?
Desculpem a intromissão mas acho que compreender Deus é impossível.
...e ensinar? :?
Ensinar sim, claro. Mas a mensagem principal deve ter base em ensinar que Ele existe.
Para mim, que creio em Deus, as religiões ké se fod;& junto com suas Tretas doutrinárias exceptuando os 10 mandamentos.
Tudo o que vai além dos Mandamentos é invenção.
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
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universalista
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por universalista »

Nâo dápara provar coisas para quem não quer acreditar. Día desses lí no facebook um ser comentar que a escravidão negra no Brasil foi uma invenção dos professores comunistas para criar vitimismo.
O objetivo é o caminho.
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TJCalado
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por TJCalado »

universalista escreveu:Nâo dápara provar coisas para quem não quer acreditar. Día desses lí no facebook um ser comentar que a escravidão negra no Brasil foi uma invenção dos professores comunistas para criar vitimismo.
As duas questões são complexas, mas tratadas de modo simplista. Ter ou não acontecido a escravidão, ou existir ou não uma causa primária para tudo o que existe não são as questões a serem levantadas. Enquanto as perguntas estiverem nesse patamar, sempre haverá discussões que não levarão ninguém a lugar nenhum. São perguntas ideológicas.
Sobre a escravidão no Brasil, até hoje há provas de que aconteceu. Até hoje existem atividades que confirmam a escravização de pessoas em nosso território. Eu mesmo tive ancestrais que foram escravos e minha família tem documentos que provam isso. Mas, se quisermos esclarecer mesmo as questões, deveríamos fazer perguntas tais como: a Princesa Isabel assinou a Lei Áurea por vontade própria? Foi mesmo Zumbi, o "Herói dos Palmares"? Porque os brancos não conseguiram escravizar os índios, mas foram bem sucedidos com os negros? Eram só os brancos que escravizavam negros?
Voltando ao assunto do tópico, uma causa primária para a existência de tudo é inquestionável. Nenhum ateu nega isso. O que se questiona é se essa causa foi mesmo esse ser que recebeu o rótulo "Deus". Rótulo que agrega não somente o título de criador, mas também de legislador, juiz, pai, salvador e outros títulos que implicam na necessidade de prestarmos contas a ele, sendo que não há nenhuma prova concreta de que ele tenha reivindicado tudo isso.
Mesmo que a própria vida tenha acontecido por acaso - e mesmo aqueles que creem nisso entendem como TEORIA - algo deve ter concebido os elementos básicos para que isso fosse possível.
Uma coisa é saber que houve uma causa primária para para tudo. Outra, muito diferente, é afirmar que essa causa é uma pessoa, que tem um nome, que tem uma personalidade e como é essa personalidade. Outra coisa ainda mais profunda é dizer que entende qual foi o seu propósito ao criar tudo. Aliás, como saber que houve mesmo um propósito?
Essas são as questões que os criacionistas não debatem, porque já sabem de tudo isso sem saber como sabem.
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universalista
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por universalista »

Partindo da idéia de que Deus é "ALGUÉM todo poderoso", sim, ele poderia.
partindo da Idéia de que Deus é "ALGO todo poderoso", e que não aprecia as coisas de nosso ponto de vista, assim como não apreciamos as coisas da vida do ponto de vista da Améba...talvez não.
O objetivo é o caminho.
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Iluminando
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por Iluminando »

Eu por experiência própria tenho absoluta certeza que Deus se apresenta através de uma super consciência...
Que vai muito além da nossa capacidade atual de suportar sem morrer...
Mas tenho certeza que se não for algo universal como muitos esperam, vai continuar sendo revelado de forma
individual e progressiva.
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Ronildo Araujo
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

TJCalado escreveu: Uma coisa é saber que houve uma causa primária para para tudo. Outra, muito diferente, é afirmar que essa causa é uma pessoa, que tem um nome, que tem uma personalidade e como é essa personalidade. Outra coisa ainda mais profunda é dizer que entende qual foi o seu propósito ao criar tudo. Aliás, como saber que houve mesmo um propósito?
Essas são as questões que os criacionistas não debatem, porque já sabem de tudo isso sem saber como sabem.

Você estaria 1000% correto nestas suas afirmações TJCalado, se não houvesse a coleção de livros sagrados que hoje chamamos de Bíblia. As coisas que a Bíblia menciona sobre Deus e o ser humano, a sua confiabilidade histórica, junto com tudo que uma pessoa com alguma sensibilidade pode observar durante o tempo de sua vida; são três fatores que formam uma inquebrantável TRINDADE BALUÁRTICA para a crença em Deus. Alguém pode até achar tacanho a citação da Bíblia. Mencionam que existem outros livros considerados sagrados e muito antigos também. Sobre isto eu faço um desafio: tragam o que há de melhor em termos de confiabilidade destes livros, bem como suas citações "elucidadoras" e comparemos com a confiabilidade da Bíblia e também com suas citações para fazermos uma comparação qualitativa!
Existem alguns aspectos e afirmações bíblicas que são completamente esquecidas por muitos daqueles que acreditam na nela. Porém são citações bastante elucidativas com respeito a se "perceber" o que Deus requer do ser humano:
1_ Deus não implantou nenhum sistema de adoração no jardim do Éden.
2_ Ao lidar com a primeira personalidade humana extremamente problemática Deus o aconselhou a fazer coisas boas para ser bem aceito. Este indivíduo não indagou de Deus o que seria estas coisas boas, mostrando que as pessoas sempre entenderam o que é um comportamento correto e considerado bom.
3_ Num grande debate que durou dias envolvendo Jó sobre a relação do ser humano com Deus, um dos pontos altos dos diálogos eram como as pessoas podem ser úteis umas às outras, sem tirar proveito injusto de suas relações, juntamente com a consciência de que o ser humano vive diante de Deus.
4_ Quando Paulo e Barnabé se despediram da congregação para uma viagem missionária ouviram como única recomendação: "Não se esqueçam dos pobres".
Todos estes aspectos estão contidos no ensino de Jesus Cristo, a quem a Bíblia identifica como o Caminho, a Verdade e a Vida. Ele ainda nos revelou que chegaria o dia em que os verdadeiros adoradores adorariam ao Pai em espírito e verdade.
Infelizmente, dentro da humanidade existem pessoas sem um mínimo de sensibilidade. Estes são os que cometem crimes e exploram os outros. Ontem mesmo quando meu colega de serviço chegou para a troca de turno, disse, olhando o celular: _"Meu Deus, os caras cortaram a cabeça da mulher. Você quer ver! Ou não!" Além de matarem pessoas eles filmam e colocam no whatsapp! Ou seja, independentemente se há crença em Deus ou não, o mundo só se tornará um lugar seguro e bom para os bons somente quando Deus matar, destruir, exterminar, pulverizar os maus! O porque Deus tem permitido tanta violência e tanto sofrimento por tanto tempo é uma incógnita. Porém é um fator que vitupera o seu Nome, como a Bíblia elucida. Acredito que esta ação de Deus de destruição dos maus, conforme previsto por Enoque à 6 mil anos atrás, será a ação que provará na mente dos que duvidam que Deus existe e que tem pelo menos um padrão mínimo para o ser humano basear suas ações. À partir daí, haverá uma nova Era na humanidade, como nunca houve. Esta ação de Deus, que provará definitivamente sua existência à todas as mentes humanas, está prevista inúmeras vezes nas páginas da Bíblia.
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
A vida e a morte de Jesus Cristo é a confirmação deste amor.
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Dr. Schultz
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Re: Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?

Mensagem não lida por Dr. Schultz »

A questão é
"Seria possível "Deus" provar a sua existência para todos?"

Minha resposta:

Claro que seria possível porque (se ele existe) ele é Deus. Mas também por ele ser Deus ele não precisa provar nada ou talvez decidiu provar sua existência de uma forma abstrata ou até complexa.
E por que ele faria isso?
Simples, porque ele é Deus!

E aí vamos girando em torno do nosso próprio rabo...

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Mais um debate em círculos que não levará a absolutamente nenhuma conclusão.
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