Cadê Deus???
Re: Cadê Deus???
Galileu, penso o mesmo sobre a soberania.
Deus não existe, se os seres humanos não fizer nada para ajudar outros seres humanos, deus é que não irá fazer.
Podemos ser uma raça egoísta, mas somente nós podemos fazer algo por outros seres humanos e pelo planeta.
Deus não existe, se os seres humanos não fizer nada para ajudar outros seres humanos, deus é que não irá fazer.
Podemos ser uma raça egoísta, mas somente nós podemos fazer algo por outros seres humanos e pelo planeta.
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Re: Cadê Deus???
Vamos, então, ampliar o conceito de soberania especificamente quanto ao sofrimento humano.
Porque Deus deveria impedir qualquer tipo de sofrimento humano?
No princípio, quando o homem andava com Deus, ele era perfeito, tinha paz... alegria... saúde... tudo era bom... o tempo todo, mas bastou um pecado... um simples pecado para que o homem deixasse a perfeita comunhão com Deus.
Foi uma intolerância da parte de Deus, porque ele expulsou o homem de Sua presença por causa de apenas um pecado? Não, porque Deus avisou antecipadamente que se o homem transgredisse o Seu mandamento esse iria morrer.
Agora, atente para um detalhe: Deus expulsou o homem do Eden para que o homem não comesse da árvore da vida e vivesse eternamente. Parece uma contradição, não é, já que o salário do pecado é a morte, mas não é! Porque estando no estado decaído em que ele passou a estar se o mesmo comesse da árvore da vida ele viveria eternamente, contudo, estaria irremediavelmente afastado da Glória de Deus, e Deus não desejava isto, Ele queria dar uma chance de redenção para o homem, o que se realizou em Jesus.
O homem morreu espiritualmente quando pecou, porque a bíblia afirma que todos estão mortos nos seus delitos e pecados (Efésios 2:1), mas continuou vivo biologicamente, por isto continuou a procriar e povoar a terra como era da vontade de Deus, entretanto os filhos que nasceram e todas as gerações seguintes herdaram a natureza decaída de Adão.
Vemos esta realidade em:
Gênesis 6:5: E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente.
E, em:
Marcos 7.21-23: Porque do interior do coração dos homens saem os maus pensamentos, os adultérios, as prostituições, os homicídios, os furtos, a avareza, as maldades, o engano, a dissolução, a inveja, a blasfêmia, a soberba, a loucura. Todos estes males procedem de dentro e contaminam o homem.
A bíblia fala, também, que o salário do pecado é a morte, e a morte segundo Deus, não é aniquilação, mas castigo e sofrimento eterno, mesmo que esta não seja a versão apregoada pelo CG, todavia, pela misericórdia de Deus o homem não foi, mesmo que merecendo tal coisa, automaticamente fulminado e sentenciado à morte eterna e ao sofrimento eterno, porém, Deus, amaldiçoou a terra por causa da transgressão do primeiro ser humano e isto causou muitos males ao homem em todos os sentidos da sua vida.
Se hoje temos além de sofrimentos algum prazer durante a nossa curta vida aqui na terra devemos agradecer a Deus por sua misericórdia, porque o certo seria termos somente sofrimentos o tempo todo.
Lógico que alguns tem mais sofrimento, outros menos sofrimento, mas, em algum momento, todos temos vários tipos e momentos de prazer, pois não vivemos só sofrendo, vivemo? Entretanto este prazer não nos é dado por direito, mas por misericórdia, porque vivemos por misericórdia de Deus, porque o que nós merecemos é a morte, porque por causa do erro de Adão todos os seus descendentes estão destituídos da glória de Deus, conforme Romanos 3:23.
E este tempo de misericórdia, que é mais conhecido como tempo da graça, foi estabelecido por Deus para que alguns descendentes de Adão tenham a oportunidade de serem alcançados por esta graça, por este favor imerecido, favor este que Deus não lhes deve em hipótese alguma, e possam alcançar a paz com Deus, receber a salvação para a sua alma e viver em gozo eterno para sempre com Ele.
Portanto, qualquer dor e sofrimento que seja menor que o sofrimento eterno no inferno pode ser considerado como tolerância e compaixão da parte de Deus, se for feita a comparação de tempo de duração e intensidade da dor.
Porque sofremos eu posso entender, porque não sofremos mais eu só consigo entender, simplesmente, pelo fato de que Deus é bom, misericordioso e tardio em irar-se, porque se Ele fosse aplicar, automaticamente, a Sua justiça em nós nós estaríamos perdidos.
Finalizo com as palavras de Paulo:
“Pois tenho para mim que as aflições deste tempo presente não se podem comparar com a glória que em nós há de ser revelada. Porque a criação aguarda com ardente expectativa a revelação dos filhos de Deus. (Romanos 8:18-19)”
Porque Deus deveria impedir qualquer tipo de sofrimento humano?
No princípio, quando o homem andava com Deus, ele era perfeito, tinha paz... alegria... saúde... tudo era bom... o tempo todo, mas bastou um pecado... um simples pecado para que o homem deixasse a perfeita comunhão com Deus.
Foi uma intolerância da parte de Deus, porque ele expulsou o homem de Sua presença por causa de apenas um pecado? Não, porque Deus avisou antecipadamente que se o homem transgredisse o Seu mandamento esse iria morrer.
Agora, atente para um detalhe: Deus expulsou o homem do Eden para que o homem não comesse da árvore da vida e vivesse eternamente. Parece uma contradição, não é, já que o salário do pecado é a morte, mas não é! Porque estando no estado decaído em que ele passou a estar se o mesmo comesse da árvore da vida ele viveria eternamente, contudo, estaria irremediavelmente afastado da Glória de Deus, e Deus não desejava isto, Ele queria dar uma chance de redenção para o homem, o que se realizou em Jesus.
O homem morreu espiritualmente quando pecou, porque a bíblia afirma que todos estão mortos nos seus delitos e pecados (Efésios 2:1), mas continuou vivo biologicamente, por isto continuou a procriar e povoar a terra como era da vontade de Deus, entretanto os filhos que nasceram e todas as gerações seguintes herdaram a natureza decaída de Adão.
Vemos esta realidade em:
Gênesis 6:5: E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente.
E, em:
Marcos 7.21-23: Porque do interior do coração dos homens saem os maus pensamentos, os adultérios, as prostituições, os homicídios, os furtos, a avareza, as maldades, o engano, a dissolução, a inveja, a blasfêmia, a soberba, a loucura. Todos estes males procedem de dentro e contaminam o homem.
A bíblia fala, também, que o salário do pecado é a morte, e a morte segundo Deus, não é aniquilação, mas castigo e sofrimento eterno, mesmo que esta não seja a versão apregoada pelo CG, todavia, pela misericórdia de Deus o homem não foi, mesmo que merecendo tal coisa, automaticamente fulminado e sentenciado à morte eterna e ao sofrimento eterno, porém, Deus, amaldiçoou a terra por causa da transgressão do primeiro ser humano e isto causou muitos males ao homem em todos os sentidos da sua vida.
Se hoje temos além de sofrimentos algum prazer durante a nossa curta vida aqui na terra devemos agradecer a Deus por sua misericórdia, porque o certo seria termos somente sofrimentos o tempo todo.
Lógico que alguns tem mais sofrimento, outros menos sofrimento, mas, em algum momento, todos temos vários tipos e momentos de prazer, pois não vivemos só sofrendo, vivemo? Entretanto este prazer não nos é dado por direito, mas por misericórdia, porque vivemos por misericórdia de Deus, porque o que nós merecemos é a morte, porque por causa do erro de Adão todos os seus descendentes estão destituídos da glória de Deus, conforme Romanos 3:23.
E este tempo de misericórdia, que é mais conhecido como tempo da graça, foi estabelecido por Deus para que alguns descendentes de Adão tenham a oportunidade de serem alcançados por esta graça, por este favor imerecido, favor este que Deus não lhes deve em hipótese alguma, e possam alcançar a paz com Deus, receber a salvação para a sua alma e viver em gozo eterno para sempre com Ele.
Portanto, qualquer dor e sofrimento que seja menor que o sofrimento eterno no inferno pode ser considerado como tolerância e compaixão da parte de Deus, se for feita a comparação de tempo de duração e intensidade da dor.
Porque sofremos eu posso entender, porque não sofremos mais eu só consigo entender, simplesmente, pelo fato de que Deus é bom, misericordioso e tardio em irar-se, porque se Ele fosse aplicar, automaticamente, a Sua justiça em nós nós estaríamos perdidos.
Finalizo com as palavras de Paulo:
“Pois tenho para mim que as aflições deste tempo presente não se podem comparar com a glória que em nós há de ser revelada. Porque a criação aguarda com ardente expectativa a revelação dos filhos de Deus. (Romanos 8:18-19)”
- Lord Vader
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Re: Cadê Deus???
Acho que se existe um Deus, ele seria bem semelhante aos “Shinigamis”. Aqueles deuses da morte do anime “Death Note”. Para quem viu, eles ficavam bastante entediados em suas dimensões e vinham para a terra se deleitar com as desgraças humanas e ações de homens sórdidos. Será que para deus, ficar assistindo uma futura terra paradisíaca full time não o deixaria de saco cheio?? Vai ver para ele a graça está nas coisas como são.
"Demore o tempo que for para decidir o que você quer da vida, e depois que decidir não recue ante nenhum pretexto, porque o mundo tentará te dissuadir" (Friedrich Nietzsche)
Re: Cadê Deus???
Discordo com veemecia do que diz ! Mas respeito.Interessado escreveu:Vamos, então, ampliar o conceito de soberania especificamente quanto ao sofrimento humano.
Porque Deus deveria impedir qualquer tipo de sofrimento humano?
No princípio, quando o homem andava com Deus, ele era perfeito, tinha paz... alegria... saúde... tudo era bom... o tempo todo, mas bastou um pecado... um simples pecado para que o homem deixasse a perfeita comunhão com Deus.
Foi uma intolerância da parte de Deus, porque ele expulsou o homem de Sua presença por causa de apenas um pecado? Não, porque Deus avisou antecipadamente que se o homem transgredisse o Seu mandamento esse iria morrer.
Agora, atente para um detalhe: Deus expulsou o homem do Eden para que o homem não comesse da árvore da vida e vivesse eternamente. Parece uma contradição, não é, já que o salário do pecado é a morte, mas não é! Porque estando no estado decaído em que ele passou a estar se o mesmo comesse da árvore da vida ele viveria eternamente, contudo, estaria irremediavelmente afastado da Glória de Deus, e Deus não desejava isto, Ele queria dar uma chance de redenção para o homem, o que se realizou em Jesus.
O homem morreu espiritualmente quando pecou, porque a bíblia afirma que todos estão mortos nos seus delitos e pecados (Efésios 2:1), mas continuou vivo biologicamente, por isto continuou a procriar e povoar a terra como era da vontade de Deus, entretanto os filhos que nasceram e todas as gerações seguintes herdaram a natureza decaída de Adão.
Vemos esta realidade em:
Gênesis 6:5: E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente.
E, em:
Marcos 7.21-23: Porque do interior do coração dos homens saem os maus pensamentos, os adultérios, as prostituições, os homicídios, os furtos, a avareza, as maldades, o engano, a dissolução, a inveja, a blasfêmia, a soberba, a loucura. Todos estes males procedem de dentro e contaminam o homem.
A bíblia fala, também, que o salário do pecado é a morte, e a morte segundo Deus, não é aniquilação, mas castigo e sofrimento eterno, mesmo que esta não seja a versão apregoada pelo CG, todavia, pela misericórdia de Deus o homem não foi, mesmo que merecendo tal coisa, automaticamente fulminado e sentenciado à morte eterna e ao sofrimento eterno, porém, Deus, amaldiçoou a terra por causa da transgressão do primeiro ser humano e isto causou muitos males ao homem em todos os sentidos da sua vida.
Se hoje temos além de sofrimentos algum prazer durante a nossa curta vida aqui na terra devemos agradecer a Deus por sua misericórdia, porque o certo seria termos somente sofrimentos o tempo todo.
Lógico que alguns tem mais sofrimento, outros menos sofrimento, mas, em algum momento, todos temos vários tipos e momentos de prazer, pois não vivemos só sofrendo, vivemo? Entretanto este prazer não nos é dado por direito, mas por misericórdia, porque vivemos por misericórdia de Deus, porque o que nós merecemos é a morte, porque por causa do erro de Adão todos os seus descendentes estão destituídos da glória de Deus, conforme Romanos 3:23.
E este tempo de misericórdia, que é mais conhecido como tempo da graça, foi estabelecido por Deus para que alguns descendentes de Adão tenham a oportunidade de serem alcançados por esta graça, por este favor imerecido, favor este que Deus não lhes deve em hipótese alguma, e possam alcançar a paz com Deus, receber a salvação para a sua alma e viver em gozo eterno para sempre com Ele.
Portanto, qualquer dor e sofrimento que seja menor que o sofrimento eterno no inferno pode ser considerado como tolerância e compaixão da parte de Deus, se for feita a comparação de tempo de duração e intensidade da dor.
Porque sofremos eu posso entender, porque não sofremos mais eu só consigo entender, simplesmente, pelo fato de que Deus é bom, misericordioso e tardio em irar-se, porque se Ele fosse aplicar, automaticamente, a Sua justiça em nós nós estaríamos perdidos.
Finalizo com as palavras de Paulo:
“Pois tenho para mim que as aflições deste tempo presente não se podem comparar com a glória que em nós há de ser revelada. Porque a criação aguarda com ardente expectativa a revelação dos filhos de Deus. (Romanos 8:18-19)”
Soberano é Soberano ! Não é impedido de fazer o que é justo e bom.
Fome , miseria , doenças, desastres , massacres .....milenios de sofrimento seja la porque motivo for , que Soberano é esse ?
Tudo é posto na conta da vitima !!
"Penso, logo existo" - Descartes
Re: Cadê Deus???
Olá, Bruno!BrunoBernardes escreveu:Jareth...
Essa ilustração é bem conhecida e existem videos refutando a mesma.
Não é fácil perceber que no final das contas acabamos seguindo interpretações ilustradas por alguém.
No caso da torre isso é uma forte programação de forma passiva, mas nociva psicológicamente.
Quem passou pelo processo de desconstrução dos mitos/conceitos/interpretações sabe muito bem o quão difícil é se libertar.
Como se não satisfeitos ainda levam consigo muitos para o cativeiro psicológico.
Me indique, por favor, um ou mais destes vídeos?
Obrigado!!!
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
Re: Cadê Deus???
Que ele venha logo e resolva tudo isso... Mas, enquanto ele não aparece, não se pode negar que quem nega a existência dele está com a razão. Orem para que ele venha logo e prove que vocês estão certos...
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
- Nelson Rodrigues
- BrunoBernardes
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- Contato:
Re: Cadê Deus???
TJ Calado
Spoiler!
Quer viver? Sepulte toda a literatura, apague os jargões (visto que é um gancho psíquico), junte tudo, enterre e escreva na lápide: Aqui Jaz Sentinelas e Despertais! O passado é uma roupa que não nos serve mais. Hipócrita$ Programadore$ Linguí$tico$.
Re: Cadê Deus???
BrunoBernardes escreveu:TJ CaladoSpoiler!
Como conseguem conciliar essas coisas, não é verdade?
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
- Nelson Rodrigues
Re: Cadê Deus???
Olá, Bruno!BrunoBernardes escreveu:Jareth...
Essa ilustração é bem conhecida e existem videos refutando a mesma.
Não é fácil perceber que no final das contas acabamos seguindo interpretações ilustradas por alguém.
No caso da torre isso é uma forte programação de forma passiva, mas nociva psicológicamente.
Quem passou pelo processo de desconstrução dos mitos/conceitos/interpretações sabe muito bem o quão difícil é se libertar.
Como se não satisfeitos ainda levam consigo muitos para o cativeiro psicológico.
Me indique, por favor, um ou mais destes vídeos?
Obrigado!!!
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
- Torre de Marfim
- Novo (a) Forista
- Mensagens: 47
- Registrado em: 08 Ago 2017 17:15
Re: Cadê Deus???
Bom dia amigos
Concordo com o Kooboo, Deus (Jeová) ou qualquer outra que seja, não está interessado na humanidade. Isso se levantarmos a hipótese de que Ele exista, o que é bem improvável, como provar o inexistente? Ficamos num raciocínio circular, Deus, seja quem for, é um "brincalhão" ou um sádico. E Ana Reis, concordo contigo, nunca parei pra pensar, usar uma ilustração pra provar um ponto de vista, não significa que aquele ponto de vista esteja correto. E excelente aplicação de Maquiavel no final, Parabéns!!
Como diria a banda gospel Titãs (...Cada um por si e Deus Contra Todos!!!)
Concordo com o Kooboo, Deus (Jeová) ou qualquer outra que seja, não está interessado na humanidade. Isso se levantarmos a hipótese de que Ele exista, o que é bem improvável, como provar o inexistente? Ficamos num raciocínio circular, Deus, seja quem for, é um "brincalhão" ou um sádico. E Ana Reis, concordo contigo, nunca parei pra pensar, usar uma ilustração pra provar um ponto de vista, não significa que aquele ponto de vista esteja correto. E excelente aplicação de Maquiavel no final, Parabéns!!
Como diria a banda gospel Titãs (...Cada um por si e Deus Contra Todos!!!)
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