Vida eterna perfeita e suas implicações

[TJCalado]

Primeiro Deus criou Jesus, depois os anjos, depois na esfera material os humanos, na vista dos anjos; inclusive não sabemos quantos anos após a criação das criaturas espirituais ele resolveu nos criar, claro, falo para os que acreditam no relato bíblico, como Ronildo, e apostalandia. Mas, na eternidade, ele pode tanto povoar o universo material, como criar realidades inimagináveis em outras esferas de existência; em todo caso prefiro crer que sempre haverá com o que me ocupar nesse tempo.

Entendo. Mas enquanto eu falo de fatos (à luz da bíblia), os esperançosos falam de esperança pura e simplesmente baseada em suas aspirações.

[TJCalado]

...o que corrobora a minha tese.

[Apostalandia]

Eu continuo acreditando na esperança de viver para sempre em um paraíso aqui na terra. Penso que essa é a esperança mais consoladora que existe. Querem um exemplo ? Muitas mulheres sonham em gerar um filho no seu próprio ventre, mas não podem realizar esse sonho por causa de problemas de saúde. Se uma mulher nessa situação ir para o céu, como é a crença da maioria das religiões, ela jamais poderá concretizar esse desejo. Já na esperança de um paraíso aqui na terra, o sonho dela poderá se tornar realidade. Logicamente, só Deus tem a resposta para muitas perguntas, mas com certeza ele tem um plano para a humanidade e esse plano ( para mim: é de vida eterna aqui na terra, em plena felicidade. )
Entendo que se todas as pessoas que forem salvas depois do dia do julgamento, irem para o céu, isso demostrará que Deus fracassou.
Por que ? Ao meu ver, ele criou a terra como lar permanente da humanidade. Ele não nos criou para nascer, morrer e ir para o céu, ou para o inferno. O objetivo dele era de que tivéssemos um vida feliz e eterna, sem jamais conhecermos a dor de perder um amigo ou ente querido para a morte.
Enfim, essa é apenas a minha crença. Tenho convicção de que um dia, Deus vai se manifestar para estabelecer o seu reino aqui na terra.
É importante deixar claro que
não é preciso ser membro da torre de vigia para acreditar nessa esperança, os cristadelfianos também pregam o reino de Deus e a vida eterna aqui na terra.
Digo mais: penso que qualquer pessoa, mesmo não fazendo parte de nenhuma religião, pode ter fé nessa crença. Eu mesmo, não tenho mais nenhuma religião, nem pretendo ter.
Sobre algumas questões relacionadas a essa crença, como por exemplo: o tédio, no meu ponto de vista,cada dia será um dia NOVO e com várias possibilidades.
Quanto mais a gente vive um vida prazerosa e sem sofrimento, mais queremos viver para vivênciar outras alegrias. No reino de Deus poderemos viajar pelo o mundo, ter muitos filhos ( cada filho, é um momento especial ), ter muitos netos, servir a Deus em uma organização que valorize e respeite as pessoas, enfim, sempre haverá coisas prazerosas para vivênciar.
Uma outra questão é sobre o espaço físico e a alimentação:
Temos que nos perguntar, será que não fomos criados para também colonizar outros planetas ? Ou será que Deus não poderia causar uma expansão infinita na terra, gerando cada vez mais espaço para a vida ?
Como eu disse acima, muitas questões só o criador pode nos responder. O importante é não permitir que uma decepção religiosa
destrua a nossa fé de uma vida melhor. Tanto sofrimento no mundo, tantas doenças, falta de alimentos, violência, a esperança do paraíso aqui na terra me conforta, assim como também conforta muitas outras pessoas.
Vejo que o problema não é acreditar na esperança em si, do paraíso,em Jeová Deus, em armagedom e tantas outras crenças que CONTINUO ACREDITANDO, o maior problema é se sujeitar a homens.
Não é por que eu acredito em Jeová e em seu reino, que eu vou ficar lambendo os pés do corpo governante, anciões e tantos outros mais.
Paraíso, Jeová, espirito santo, Jesus, nada disso pertence a uma organização humana.
Esse é um dos motivos que qualquer "apóstata" pode continuar
pregando o reino de Deus e Jeová as pessoas, como faço e pretendo fazer ainda mais quando eu tiver maiores possibilidades de tempo.
Eu tenho certeza de que com as péssimas atitudes do corpo governante ( venda de salões do reino, pedição de dinheiro e tudo mais ) muitos estão perdendo uma das coisas mais importantes na vida: A FÉ. Eu decidi que não vou perder a minha fé por causa de 7 homens. JAMAIS VOLTAREI PARA A ORGANIZAÇÃO, mas minha fé vai continuar, e toda sacanagem que eles vem fazendo com os irmãos eles pagarão por isso por meio da justiça divina.

Ao corpo governante só digo o seguinte:

continuem mesmo se aproveitando dos irmãos, vendem os salões do reino deles, comprem bastante chevrolet kobalt com o donativos de pessoas que as vezes não tem nem o que comer direito... Continuem se aproveitando dos irmãos, quem rir por último, rir melhor.

Eu quero ver como vocês vão explicar essa história quando Deus se manifestar. .. Quero ver fazer o próprio Jeová de bobo.
Quero ver se aproveitar do próprio Jeová. Quero ver explorar o criador.

Por que vocês não vendem Jeová também para arrecadar dinheiro ?...

A vida é mais importante que qualquer coisa, o que adianta relógios de ouro, sede luxuosa, ternos caros sem a vida...

Vocês deveriam ser humildes assim como o rei dos reis, Jesus Cristo, foi. Mas se vocês não tem nem a humildade de agradecer pelo o prato de comida que comem, que é comprado com o dinheiro dos irmãos, vão ter humilde em que ?

Continuo perguntando:

Quando vocês vão SE AJOELHAR perante os irmãos para pelo menos agradecer a eles pelo esforço que eles fazem para sustentar vocês ?...

Vocês estão sempre em posição de honra, nunca vi vocês demostrando humildade como Jesus fez ao lavar os pés dos apóstolos.

Quando vocês vão "lavar os pés dos irmãos" ?

Já passou da hora dos irmãos se unirem para tirar esses 7 homens do poder , pena que eles não tem essa mentalidade.

[T.I.T.J]

Na sua busca pela vida eterna, Gilgamesh ouve o seguinte conselho:

Gilgamesh onde queres chegar nas tuas andanças?
A vida que estas procurando, nunca a encontraras.
Pois, quando criaram o homem, os deuses decidiram
que a morte seria o seu quinhão, e
detiveram a vida em suas próprias mãos.
Gilgamesh, enche o teu estômago,
Faze alegres o dia e a noite,
Que os teus dias sejam risonhos.
Dança e toca música noite e dia,
E veste roupas limpas.
Lava tua cabeça e banha-te.
Olha para o filho que está segurando
a tua mão,
E deixa que tua esposa encontre prazer
nos teus braços.
Só dessas coisas é que os homens devem
cogitar.

Nossa herança talvez seja mesmo ter uma vida efêmera assim como a vida imortal é única e exclusiva para Deus viver. Uma vida com seu ciclo de nascimento e morte é o que conheço de fato, e um dia vou chegar ao fim do ciclo, já uma vida eterna a única coisa que posso fazer é conjecturar... Mas não descartaria experimentar viver uma forma de vida diferente da que eu vivo hoje!

[Galileu]

Na sua busca pela vida eterna, Gilgamesh ouve o seguinte conselho:

Gilgamesh onde queres chegar nas tuas andanças?
A vida que estas procurando, nunca a encontraras.
Pois, quando criaram o homem, os deuses decidiram
que a morte seria o seu quinhão, e
detiveram a vida em suas próprias mãos.
Gilgamesh, enche o teu estômago,
Faze alegres o dia e a noite,
Que os teus dias sejam risonhos.
Dança e toca música noite e dia,
E veste roupas limpas.
Lava tua cabeça e banha-te.
Olha para o filho que está segurando
a tua mão,
E deixa que tua esposa encontre prazer
nos teus braços.
Só dessas coisas é que os homens devem
cogitar.

Nossa herança talvez seja mesmo ter uma vida efêmera assim como a vida imortal é única e exclusiva para Deus viver.

Em alguns proverbios Salomão expressou algo similar.

Muito interessante as similaridades !

[T.I.T.J]

Na sua busca pela vida eterna, Gilgamesh ouve o seguinte conselho:

Gilgamesh onde queres chegar nas tuas andanças?
A vida que estas procurando, nunca a encontraras.
Pois, quando criaram o homem, os deuses decidiram
que a morte seria o seu quinhão, e
detiveram a vida em suas próprias mãos.
Gilgamesh, enche o teu estômago,
Faze alegres o dia e a noite,
Que os teus dias sejam risonhos.
Dança e toca música noite e dia,
E veste roupas limpas.
Lava tua cabeça e banha-te.
Olha para o filho que está segurando
a tua mão,
E deixa que tua esposa encontre prazer
nos teus braços.
Só dessas coisas é que os homens devem
cogitar.

Nossa herança talvez seja mesmo ter uma vida efêmera assim como a vida imortal é única e exclusiva para Deus viver.

Em alguns proverbios Salomão expressou algo similar.

Muito interessante as similaridades !

Extraí esse trecho do épico do livro de Samuel Noah Kramer - Mesopotâmia O Berço da Civilização, Capítulo 6 O Homem Letrado.

Baixei-o em PDF, li ele todo e simplesmente fiquei fascinado com os sumérios!

Lembrei desse trecho e achei pertinente citar.

[Freud]

Um copo d'água é revigorante, mas somente após um período de muita sede. Concordo, Ronildo, que nos primeiros anos após o Armagedom, a satisfação e o "revigoramento" seriam intensos, principalmente por parte daqueles tivessem passado por grandes sofrimentos na vida. Mas, lembre-se que um copo d'água não continua trazendo a mesma satisfação a vida inteira, mesmo que um dia você tenha pago uma fortuna por ele depois de atravessar o Saara.
Pobre sempre acha estranho que um rico fique entediado, até o dia em que ele fica rico também.

Lembrei das pamonhas do Clóvis de Barros

phpBB [video]

[TJCalado]

Quanto mais a gente vive um vida prazerosa e sem sofrimento, mais queremos viver para vivênciar outras alegrias. No reino de Deus poderemos viajar pelo o mundo, ter muitos filhos ( cada filho, é um momento especial ), ter muitos netos, servir a Deus em uma organização que valorize e respeite as pessoas, enfim, sempre haverá coisas prazerosas para vivênciar.

Tudo isso baseado em vontades, esperança.
Já foi criança, com certeza. Toda criança que tem esperança de ganhar um brinquedo, imagina mil e uma coisas que fará com ele. Caso ganhe o que queria, os primeiros dias são quase mágicos, se é que isso dura mais de 24h. Mas depois há uma nova frustração que só será suprida quando ganhar o próximo brinquedo. E isso seguirá acontecendo o resto da vida, com os namoros, notas da escola, empregos, férias e, finalmente, a aposentadoria, tão esperada antes quanto frustrante depois. É a vida.
Isso só não nos cansa, justamente porque não somos eternos. Mas teve um cara que teve tudo, inclusive sabedoria e riquezas, e, olha só! Cansou e disse "Tudo é vaidade".

[Freud]

Já houve uma discussão similar no tópico "A Vida no Paraíso" Sentinela 15 de agosto, p 12
http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=22116

Vou copiar alguns trechos que postei lá que se encaixam aqui:

Eu, assim como todos que já creram ou ainda creem nessa promessa, olham apenas para o curtíssimo espaço de tempo após o armagedom. De fato, seria interessante ter saúde perfeita, encontrar mortos ressuscitados, ser o Peter Pan, etc. Mas no final, se aplicaria aquele velho ditado que diz: “Cuidado com o que desejas, pois um dia seus desejos podem se realizar”

Pior é que, quando alguém começa a questionar se esse produto Polishop é realmente tudo isso que aparenta ser, e pergunta ao vendedor TJ se não há contraindicações, o mesmo responde: “Quando você chegar lá, serão abertos novos rolos. Não se preocupe, todas as suas dúvidas serão respondidas”. Mas quando a resposta vier, será tarde demais.

(...)

Então, vamos supor que leve 830 quintilhões de milênios para a raça humana povoar todo o universo, mais 900 quintilhões de eras geológicas para vc conhecer cada cantinho de todas as galáxias existentes... e daí? E nos próximos 999 decilhões de milênios, o que você fará? E nos 999 decilhões de milênios após esses? E nos próximos? A menos q sejamos todos elevados a um plano espiritualizado onde a busca pelo novo não nos atraia e o enfadonho não exista, a eternidade não faz o menor sentido biológico. E pior, se não existir mais a morte, vc não poderá se matar. Logo, será condenado a passar a eternidade sufocado pela perfeição. Se o paraíso é o local onde vc passa a eternidade desejando a morte, mas não pode mais sair dali, concluo que o paraíso nada mais é que uma versão maquiada do inferno. Então, não importa o que vc faça, será atormentado por toda a eternidade.

Recomendo também que assistam o documentário Quanto Tempo o Tempo Tem, na Netflix. Lá se questiona, entre outras coisas, a mudança drástica q ocorreria na nossa forma de ver o mundo caso os humanos não morressem mais. Vida eterna via transhumanismo, portanto, sem o fator perfeição divina.

[Ronildo Araujo]

Creio que não dá medir grau de alegria ou satisfação só pela sensação do alívio ou pela transição entre um momento ruim e bom, coisa que experimentamos nesta condição mortal que temos. Discutir sobre se avida eterna será enfadonha é empírica, talvez não tenhamos noção de alegria plena ou não temos uma base mais nítida de saber como ser verdadeiramente feliz em plenitude; isso talvez até mesmo por uma limitação emocional e psicológica. A alegria e satisfação pode vir de outros fatores em que se pode enquadrar numa condição de eternidade, fatores dos quais talvez ainda nem sabemos. Sinceramente, se houvesse um método ou esperança real de vida eterna, eu aceitaria sem se preocupar com essa ideia de ficar enfadada O modo como as TJs e outras religiões descrevem a eternidade, realmente deixam dúvidas e não são nada coerentes. Porém, eu gostaria de experimentar a eternidade para saber se será chata ou não.

Nada a acrescentar. Sábias palavras.