Eles trabalham ou são sustentados ? : Crenças, Doutrinas e História
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Eles trabalham ou são sustentados ?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Apostalandia em 11 Set 2017 17:26

Os membros do Corpo governante trabalham ou são sustentados ?

Estou lendo 2 Tessalonicenses, capitulo 3, versículos 6 ao 12, que diz:

"Irmãos, em nome do nosso Senhor Jesus Cristo, ordenamos a vocês que se afastem de todos os irmãos que vivem sem trabalhar e que não seguem os ensinamentos que demos a eles. 7Vocês sabem muito bem que devem seguir o nosso exemplo, pois não temos vivido entre vocês sem trabalhar. 8Não temos recebido nada de ninguém, sem pagar; na verdade trabalhamos e nos cansamos. Trabalhamos sem parar, dia e noite, a fim de não sermos um peso para nenhum de vocês. 9É claro que temos o direito de receber sustento; mas não temos pedido nada a fim de que vocês seguissem o nosso exemplo. 10Porque, quando estávamos aí, demos esta regra: “Quem não quer trabalhar que não coma.”
11Estamos afirmando isso porque ouvimos dizer que há entre vocês algumas pessoas que vivem como os preguiçosos: não fazem nada e se metem na vida dos outros. 12Em nome do Senhor Jesus Cristo, ordenamos com insistência a essas pessoas que vivam de um modo correto e trabalhem para se sustentar. " Versão: NTLH.


Particularmente, nunca fiquei sabendo que os membros do corpo governante trabalham para se sustentar. Pelo que sei, eles são sustentados pelos os irmãos. Visitantes que ainda não se cadastraram e membros, será que isso é correto ?...
Na minha visão não é. Todos deveriam trabalhar para se auto-sustentar, até mesmo para ninguém se tornar "um peso" na vida do próximo.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor RafaelCioran em 11 Set 2017 18:18

Isso que você abordou foi algo que sempre me incomodou.
Mas evitava tocar no assunto, porque não queria mostrar "falta de fé".
Realmente não há dúvidas de que essa religião está bem longe do cristianismo praticado por Cristo.
How did it ever come to this?
I can't pretend that nothing's changed any longer
I've drowned the doubts and chewed the lies
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Sra Winchester em 11 Set 2017 19:39

Quando entrei para a religião, falavam dos pastores que não trabalhavam e viviam com o dinheiro dos fiéis, agora eu pergunto, e os viajantes, missionários e, como mencionado, os do CG, eles trabalham???
Fico indignada em pensar que um dia pensei que essa religião fosse a verdadeira e a tenha defendido com unhas e dentes.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Apostalandia em 11 Set 2017 19:59

RafaelCioran escreveu:Isso que você abordou foi algo que sempre me incomodou.
Mas evitava tocar no assunto, porque não queria mostrar "falta de fé".
Realmente não há dúvidas de que essa religião está bem longe do cristianismo praticado por Cristo.

Que bom que não sou o único com essa opinião. Penso o seguinte, se as testemunhas de Jeová acham justo, respeito profundamente a decisão delas.
Mas acredito que os membros do corpo governante e companhia, deveriam sim ter um emprego assim como a maioria dos membros tem... Se o homem mais importante que já viveu: Jesus de Nazaré, trabalhava, por que o "santo" corpo governante e companhia não pode ?... São mais importantes que Jesus e os apóstolos ?...
Talvez alguém poderia dizer que eles já não podem mais trabalhar por causa da idade, até concordo que determinadas funções não seriam apropriadas
... mas eles podem trabalhar em funções que não exigem um grande esforço físico, como caixa de supermercado, trocador de õnibus, atendente de telemarketing, caixa de pedágio, caixa de
DriveTrue
, vender picolé de carrocinha, engraxante... e ai no final do mês quando eles fossem receber o salario deles, eles poderiam doar para a obra mundial. Assim seguiriam o exemplo que foi dado nos versículos acima.
O que acham da ideia ?...
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Apostalandia em 11 Set 2017 20:08

Sra Winchester escreveu:Quando entrei para a religião, falavam dos pastores que não trabalhavam e viviam com o dinheiro dos fiéis, agora eu pergunto, e os viajantes, missionários e, como mencionado, os do CG, eles trabalham???
Fico indignada em pensar que um dia pensei que essa religião fosse a verdadeira e a tenha defendido com unhas e dentes.

Quando eu era pequeno, eu sempre ouvia que na religião "cristã das testemunhas de Jeová" todos trabalhavam, todos tinha um emprego... AI eu fui crescendo, e vendo que não era bem assim. Hoje, Sra Winchester, eu costumo dizer que se eu tiver que escolher entre sustentar o corpo governante e rasgar o meu dinheiro, eu prefiro a segundo opção... Se alguém quiser vida boa , vida de luxo, que TRABALHE. Trabalhar não é vergonha para ninguém. Pelo contrário, ter o nosso dinheirinho no final do mes derivado do suor do nosso trabalho, é uma das melhores coisas que tem. Trabalhar é bom até para a nossa autoestima, nos faz sentir útil.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor kooboo em 11 Set 2017 20:48

Apostalandia escreveu:Os membros do Corpo governante trabalham ou são sustentados ?

Estou lendo 2 Tessalonicenses, capitulo 3, versículos 6 ao 12, que diz:

"Irmãos, em nome do nosso Senhor Jesus Cristo, ordenamos a vocês que se afastem de todos os irmãos que vivem sem trabalhar e que não seguem os ensinamentos que demos a eles. 7Vocês sabem muito bem que devem seguir o nosso exemplo, pois não temos vivido entre vocês sem trabalhar. 8Não temos recebido nada de ninguém, sem pagar; na verdade trabalhamos e nos cansamos. Trabalhamos sem parar, dia e noite, a fim de não sermos um peso para nenhum de vocês. 9É claro que temos o direito de receber sustento; mas não temos pedido nada a fim de que vocês seguissem o nosso exemplo. 10Porque, quando estávamos aí, demos esta regra: “Quem não quer trabalhar que não coma.”
11Estamos afirmando isso porque ouvimos dizer que há entre vocês algumas pessoas que vivem como os preguiçosos: não fazem nada e se metem na vida dos outros. 12Em nome do Senhor Jesus Cristo, ordenamos com insistência a essas pessoas que vivam de um modo correto e trabalhem para se sustentar. " Versão: NTLH.


Particularmente, nunca fiquei sabendo que os membros do corpo governante trabalham para se sustentar. Pelo que sei, eles são sustentados pelos os irmãos. Visitantes que ainda não se cadastraram e membros, será que isso é correto ?...
Na minha visão não é. Todos deveriam trabalhar para se auto-sustentar, até mesmo para ninguém se tornar "um peso" na vida do próximo.


São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Aí vem o outro ponto... quando eles criticam os pastores e padres que tem salários... hummmm, santa hipocrisia!
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor TJ RENOVADO em 11 Set 2017 21:43

Ótimo tópico.
Com a vida confortável que têm, os do CG nem precisam de salário e podem continuar criticando hipocritamente os padres. Não me importo pelo fato do "monge" ser sustentado por donativos. O que me irrita é essa pressão para as pessoas não progredirem na carreira secular. Minha sogra disse que na reunião ontem o orador falou sobre o jovem terminar o ensino médio e ser pioneiro imediatamente e não se preocupar pq "Jeová cuida de nós". Depois esse mesmo jovem vai viver uma vida de apertos, mas contribuindo para o CG viver no conforto e viajarem de primeira classe, Scs andarem de cobalt. Por que os velhos do CG não calçam os chinelos e vão viver como Paulo, construindo tendas, viajando e sendo perseguido em Angola, Rússia etc até a morte? Enquanto isso a pobre ovelha tem que brigar com o patrão para não fazer hora extra e nem pensar em progredir no trabalho. Não aceito isso de modo algum. Ainda bem que meus pais nunca incentivaram os filhos a serem pioneiros, mas bons cristãos. Sou muito grato a eles por isso.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor NicoleGoncalves em 11 Set 2017 21:47

algumas pessoas que vivem como os preguiçosos: não fazem nada e se metem na vida dos outros


Gente mas não é que a bíblia tem uma definição pro corpo governante?!! Pra quem duvidava do princípio bíblico que eles usaram pra criar a classe deles, está aí: 2 Tessalonicenses, capitulo 3, versículo 11!
“A cada dia que vivo, mais me convenço de que o desperdício da vida está no amor que não damos, nas forças que não usamos, na prudência egoísta que nada arrisca e que, esquivando-nos do sofrimento, perdemos também a felicidade.”
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor TJCalado em 11 Set 2017 21:52

kooboo escreveu:
São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Aí vem o outro ponto... quando eles criticam os pastores e padres que tem salários... hummmm, santa hipocrisia!


Acontece que o Corpo Governante quer TODAS as benesses dos levitas, mas o trabalho eles querem dividir com o resto da [Nação de Israel].
Eles falam tanto que Jesus os designou para a liderança na pregação das Boas Novas, mas quem está na frente mesmo são os publicadores, anciãos e pioneiros nas congregações. Dizem que tudo o que Jesus falou, como perseguições que seus servos sofreriam, estava se referindo a eles. Mas que tipo de perseguição o Corpo Governante sofre hoje? Algum membro do grupo está preso e sofrendo algum tipo de incômodo por ser seguidor de Cristo? Quem está na África, na Eritreia ou na Rússia nesse momento sofrendo por ser TJ?
Eles só querem o filé. A pelanca eles deixam para os "associados aos irmãos de Cristo".
Editado pela última vez por TJCalado em 11 Set 2017 21:53, num total de 1 vezes
"Um paraíso não precisa necessariamente ser um lugar lindo. Basta ser apenas um lugar que me faça bem."
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Ermioni em 11 Set 2017 21:52

Eles alegarão q trabalham muito para Jeová. E não há tempo para trabalho secular. Pois são os escolhidos para cuidar do rebanho.
Nunca saberá quem realmente são as pessoas, se vc nunca for vc mesmo.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor sabrepoderoso* em 11 Set 2017 22:38

TJ RENOVADO escreveu:Ótimo tópico.
Com a vida confortável que têm, os do CG nem precisam de salário e podem continuar criticando hipocritamente os padres. Não me importo pelo fato do "monge" ser sustentado por donativos. O que me irrita é essa pressão para as pessoas não progredirem na carreira secular. Minha sogra disse que na reunião ontem o orador falou sobre o jovem terminar o ensino médio e ser pioneiro imediatamente e não se preocupar pq "Jeová cuida de nós". Depois esse mesmo jovem vai viver uma vida de apertos, mas contribuindo para o CG viver no conforto e viajarem de primeira classe, Scs andarem de cobalt. Por que os velhos do CG não caçam os chinelos e vão viver como Paulo, construindo tendas viajando e sendo perseguido em Angola , Russia , etc até a morte ? Enquanto isso a pobre ovelha tem que brigar com o patrão para não fazer hora extra e nem pensar em progredir no trabalho. Não aceito isso de modo algum. Ainda bem que meus pais nunca incentivaram os filhos a serem pioneiros, mas bons cristãos. Sou muito grato a eles por isso.


é que eles se acham acima dos escritos :

''Atos 18:2- ...fazia pouco tempo que Aquila tinha chegado da italia com Priscila a sua esposa , eles tinham saído de lá porque o Imperador Claudio havia mandado que todos os judeus fossem embora de Roma .Paulo foi visita-los . 3-e acabou ficando ali para trabalhar com eles , porque a profissão de Paulo era a mesma isto é , fazer
tendas . '' BLH

paulo foi escolhido pelo próprio Jesus e trabalhava , não era um ''vampiro'' sugando dos outros irmãos , não queria ser um peso , coisa que CG , SC , MISS , e cia o são sustentados pelos outros .
que a luz que há dentro de nós ilumine nosso caminho se as outras luzes se apagarem
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor kooboo em 11 Set 2017 23:26

TJCalado escreveu:
kooboo escreveu:
São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Aí vem o outro ponto... quando eles criticam os pastores e padres que tem salários... hummmm, santa hipocrisia!


Acontece que o Corpo Governante quer TODAS as benesses dos levitas, mas o trabalho eles querem dividir com o resto da [Nação de Israel].
Eles falam tanto que Jesus os designou para a liderança na pregação das Boas Novas, mas quem está na frente mesmo são os publicadores, anciãos e pioneiros nas congregações. Dizem que tudo o que Jesus falou, como perseguições que seus servos sofreriam, estava se referindo a eles. Mas que tipo de perseguição o Corpo Governante sofre hoje? Algum membro do grupo está preso e sofrendo algum tipo de incômodo por ser seguidor de Cristo? Quem está na África, na Eritreia ou na Rússia nesse momento sofrendo por ser TJ?
Eles só querem o filé. A pelanca eles deixam para os "associados aos irmãos de Cristo".


TJCalado,

d:8

Você foi no ponto.
Tanto no VT quanto no NT, quem profetizava, dava o recado e evangelizava eram poucos. Lembro de um artigo dos anos 70 ou 80 que dizia que todas as TJs deveriam ser profetas, no sentido de que deveriam repetir como papagaios o que o CG escreve.
A linha do CG é exatamente essa - escrevem seus artigos, as TJs pregam, criam suas regras, as TJs cumprem (tipo morrer por falta de tratamento adequado - Sangue, por exemplo), dizem para os membros não estudar... mas querem seu dinheiro.
Na verdade o CG cumpre aquelas palavras de Jesus sobre os tosquiadores que esfolavam suas ovelhas. Bem por aí...
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor TJCalado em 12 Set 2017 01:17

As únicas referências à "pregação pública e de casa em casa", conforme ensinado pela Torre de Vigia, estão em Atos 5:41, 42 e Atos 20:20.

Pois bem! Os dois textos dizem claramente que tratava-se da atividade dos APÓSTOLOS.

Atos 5:41, 42 diz que ELES saíram do Sinédrio e continuaram a ensinar de casa em casa. Mas o versículo 40 é claro ao dizer que tratava-se dos APÓSTOLOS.

Já Atos 20:20 diz:
(Atos 20:20) 20 ao mesmo tempo não deixei de falar a vocês coisa alguma que fosse proveitosa, nem de ensiná-los publicamente e de casa em casa.

Os versículos anteriores mostram claramente que quem falou isso foi o APÓSTOLO Paulo. E ele falou isso aos anciãos em Éfeso.
Ou seja, os anciãos da congregação eram ouvintes da pregação de casa em casa feita pelo APÓSTOLO Paulo.

A pregação sistemática das Boas Novas era feita pelos Apóstolos.

E eles não recebiam nada por isso. Nada.

Todos os evangelhos e cartas do Novo Testamento mostram claramente que a grande maioria dos discípulos de Cristo não eram pregadores.

Jesus disse para os apóstolos fazerem discípulos, não disse para eles darem treinamento para que os cristãos fizessem discípulos. Segundo a bíblia, quem habilita o cristão a pregar é o espírito santo, não o Corpo Governante.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Apostalandia em 12 Set 2017 08:46

kooboo escreveu:
Apostalandia escreveu:São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Boa observação Kooboo. Supondo que eu tenho me equivocado... eu ainda acredito que uma pessoa na condição deles, que decidiram "servir a Deus", tem que se contentar com o mais básico possível. O que eles tem que ter é o básico do básico: água, comida simples, energia, e um local simples para morar, e está de bom tamanho.
Só que sabemos como é o padrão de vida lá em Betel. Por meio do jw broadcasting, os membros do corpo governante até ostentam relogios caros... Isso eu não concordo...
Quer andar com terno caro, relógio de ouro, Chevrolet kobalt, morar de frente para um lago, VAI TRABALHAR para sustentar seus luxos...
Não é justo os irmãos passarem necessidades, para alguns terem uma vida maravilhosa... Na minha visão, quem decide "servir a Deus" e não trabalha, ou seja: depende dos irmãos, tem que se contentar com a vida que tem, não tem o direito de escolher nada, nem a refeição que quer comer... O maior luxo, é servir a Deus e ponto final... Religião não é para bancar vida boa para ninguém... e´a minha opinião, respeito quem descorda... e quem acha certo, continue doando dinheiro para a organização... Não tenho nada a ver com isso. Se alguém prefere passar dificuldades para sustentar pessoas adultas, que continuem... agora se depender de mim, o corpo governante está ferrado. não dou um centavo de donativo.
E um outro ponto importante, se o corpo governante não pode ter um serviço secular, por que eles não podem fazer determinados serviços em betel, como garçom, limpar banheiros ?... eu só vejo o corpo governante na majestade, recebendo honras ... fazer serviços "inferiores" eu nunca vi.
:) Mas muito boa a observação Kooboo, obrigado.
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Nova mensagempor Apostalandia em 12 Set 2017 08:50

TJCalado escreveu:
kooboo escreveu:
São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

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Acontece que o Corpo Governante quer TODAS as benesses dos levitas, mas o trabalho eles querem dividir com o resto da [Nação de Israel].
Eles falam tanto que Jesus os designou para a liderança na pregação das Boas Novas, mas quem está na frente mesmo são os publicadores, anciãos e pioneiros nas congregações. Dizem que tudo o que Jesus falou, como perseguições que seus servos sofreriam, estava se referindo a eles. Mas que tipo de perseguição o Corpo Governante sofre hoje? Algum membro do grupo está preso e sofrendo algum tipo de incômodo por ser seguidor de Cristo? Quem está na África, na Eritreia ou na Rússia nesse momento sofrendo por ser TJ?
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