O mundo já foi pior que hoje??

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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ministro
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por ministro »

Eu sempre penso como as pessoas vivam na idade média.
Não haviam leis, proteções, informação, instrução, nada.
As pessoas faziam o que queriam. Vencia sempre o mais forte.
Estupro, assassinato, roubo, pedofilia, era tudo normal, fazia quem podia.

Como já foi bem dito aqui, hoje muitas dessas coisas são consideradas crime. E as informações correm muito rápido. POr isso a impressão de que ocorrem mais.
A Bíblia condena os falsos profetas. As Testemunhas de Jeová NÂO!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Mente Independente »

Gostei desse tópico.

Lembrei da questão da falta de segurança, ou seja, a criminalidade. Mta gente (não só as TJs) acredita q a criminalidade ta aumentando. Mas oq dizer dos países onde a criminalidade é bem baixa (tipo, Alemanha, Suíça, Dinamarca, Noruega e mais alguns)? Parece q não é no mundo inteiro q ta se cumprindo a tal profecia. Outro ponto interessante é q os cristãos do primeiro século aparentemente acreditavam q eles estavam vivendo nos "últimos dias". Pelo menos essa é minha impressão qdo leio as cartas apostólicas, não sei se alguém mais pensa assim.
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BrunoBernardes
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por BrunoBernardes »

Não é o Prédio que Tá Caindo nem o Armagedom que vem surgindo!
Spoiler!
Quer viver? Sepulte toda a literatura, apague os jargões (visto que é um gancho psíquico), junte tudo, enterre e escreva na lápide: Aqui Jaz Sentinelas e Despertais! O passado é uma roupa que não nos serve mais. Hipócrita$ Programadore$ Linguí$tico$.
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Ronildo Araujo
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

Lehh escreveu:

As provas estão nos livros de História, de Direito, de Ciências Sociais.

Posso sim te passar uma imensa lista de autores

A ingenuidade está em acreditar cegamente no que a bíblia diz como base para tudo.
A ingenuidade está em colocar o que a religião diz como base para fazer afirmações.

Qual a sua base? A sua fé? rsrs


Ao afirmam que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?

Há quarenta anos um dos maiores estupros envolvendo uma criança ocorreu no Brasil, inclusive, envolvido em tráfico de drogas. O caso da menina Araceli ( na década de 1970) . Que hoje é simbolo da luta contra abuso infantil.

Se você estudar História do Direito, Desenvolvimento Social, se você pesquisar sobre com base em pesquisas de autoridades, terá a comprovação de que o número era muito maior antigamente, porém, as próprias crianças sequer sabiam o que estava acontecendo, muito menos falavam.

A maioria da população era rural e sem instrução. O número de abusos sofridos por pessoas que se calavam era imenso.
Hoje o assunto não é mais tabu, fala-se a todo momento, inclusive para se combater, antes os próprios familiares praticavam livremente sem medo de punição.

Todos que responderam aqui colocaram dados, referências, menos você. O que você chama de referência e dados são casos isolados que acontecem com uma ou duas pessoas que você conhece, isso não serve como base de nada. Aponte dados, estatísticas e pesquisas aqui que embasem. Se você ler com mais atenção , verá que várias pessoas fizeram isso aqui.

Quer dados, se quiser de passo uma lista de pesquisadores, institutos, bancos de teses de pesquisa. etc... Com certeza,essas pesquisas embasadas irão te provar que as práticas que você não quer acreditam que ocorriam, ocorriam desde sempre, daí você descobre onde está a ingenuidade.

O tema do tópico foi: O Mundo já foi pior que hoje?
Minha resposta: o mundo está melhor em algumas coisas como medicina, tecnologia, ciências em geral e pior na moral. Situação que gera corrupção nos governos, violência de todo tipo e pedofilia. Eu sei que toda pedofilia é crime, mas meus comentários sempre tiveram o foco sobre criancinhas e bebês. Disse: os europeus não encontraram esta prática nos índios da América quando a descobriram. É uma vergonha para a humanidade que haja pessoas no meio dela que praticam estas coisas contra seres indefesos e é um tapa na cara para aqueles que ingenuamente acreditam que o ser humano será um dia bem sucedido em tornar o mundo melhor apenas por seus próprios meios. Mas como? Nós estamos em 2017 e existem pessoas que praticam maldades contra bebês ou uma criancinha de 2, 3, 4 , 5 anos?
Você mencionou provas, livros de histórias, Direito. E daí? Eu mencionei que a moral piorou e você veio com matérias de iniciação sexual de crianças em algumas tribos espalhadas pelo mundo? Não é a mesma coisa. Essa é a cultura deles. Seria a mesma coisa do que estou falando se nestas matérias estivesse inserido: "E ocasionalmente ocorrem ou ocorriam estupros de bebês e criancinhas de 2, 3, 4 anos. Consegue ver a diferença? Eu nunca neguei que isto sempre existiu, estupros de bebês e criancinhas até mesmo dentro dos lares, de maneira que não adianta trazer matérias sobre casos antigos. A minha afirmação é que a incidência é maior. Por isso que disse que ninguém mais deixa suas crianças brincando sozinhas longe da vista.
Você disse: a ingenuidade está em se acreditar cegamente no que a Bíblia diz como base para tudo.
Então vamos ver: você não me conhece, não sabe se eu considero a Bíblia como base para tudo. Não acredito que Deus impõe a Bíblia às pessoas. Acredito que Deus deseja apenas que as pessoas conheçam os ensinos de Jesus e os ponham em prática. Por favor, tente enxergar a nossa realidade: o fato de um jovem de 13 anos, hoje em nossos dias ter facilidade de acessar vídeos pornográficos em seu celular aumentará ou não a possibilidade dele violentar sua irmã de 7 anos na ausência de seus pais, comparando com o mundo 40 anos atrás quando este material não estava disponível? Pensar, falar e deduzir que as condições atuais favorecem à uma moralidade mais baixa colocando em perigo em maior grau a vida de bebês e criancinhas é ingenuidade? Não seria a ingenuidade o contrário?
Você disse: "Ao afirmar que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?"
Eu nunca afirmei que não havia molestamento de crianças 40 anos atrás, o que afirmei, e acho que estou repetindo é que o índice de crescimento disto é maior que o populacional, fazendo com que proporcionalmente os índices de 40 anos atrás fossem menores. Lehh, sinceramente, acho que você não consegue entender o que escrevo, por que você sabe que temos pensamentos distintos sobre alguns assuntos importantes e infelizmente você desvirtua em sua mente o que falo. Repito, esta realidade de um mundo tão perigoso para seres tão indefesos é um tapa na cara daqueles que acreditam que o ser humano produzirá sozinho um mundo melhor.
Daí você desdenhosamente pergunta: "Qual é a sua base, a sua fé? rs, rs."
Tenho 47 anos, sei como eu e meus seis irmãos passaram a infância. Como meus vizinhos passaram suas infâncias, vários conhecidos também. Era o dia inteiro andando pelo bairro, brincávamos de tudo, livres e soltos. Agora, criança só brinca às vistas dos pais. Porque? Porque o mundo tornou-se moralmente pior.
Como eu disse: o mundo está melhor na medicina, tecnologia, ciência em geral e pior na moral, o que gera um monte de situações que degradam a vida.
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
A vida e a morte de Jesus Cristo é a confirmação deste amor.
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KOSTA
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por KOSTA »

Ola Ronildo amigao

Prefiro um mundo com menos moral e mais saúde, tecnologia e saúde.
Segundo a psicologia ter autoconceito elevado de moralidade resulta em autofrustração e intolerância.

Mas infelizmente existem casos gravissimos de imoralidade. A imoralidade politica é uma delas.

A imoralidade está ligada à cultura. Se para os indios não tinha mal nenhum crianças "brincarem" e se na sociedade deles éra normal então não era imoral.

Tens o exemplo dos indios brasileiros. Passados meses navegando os portugueses estabeleceram se num vasto territorio onde nos primeiros anos de "colonização" não encontraram viva alma! Só mais tarde fizeram porcaria ao engravidar as indias da Amazonia e trazendo doenças para as quais o sistema imunologico dos indios nao estava preparado. Foi imoral contagiar os indios? Não. Os portugueses não sabiam o que estavam fazendo.
Por vezes em vossos comentários dá a ideia dos portugueses terem praticado genocídio igual aos espanhois que aniquilaram maias e aztecas.
:!:
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
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Lehh
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Lehh »

Ronildo Araujo escreveu:
Lehh escreveu:

As provas estão nos livros de História, de Direito, de Ciências Sociais.

Posso sim te passar uma imensa lista de autores

A ingenuidade está em acreditar cegamente no que a bíblia diz como base para tudo.
A ingenuidade está em colocar o que a religião diz como base para fazer afirmações.

Qual a sua base? A sua fé? rsrs


Ao afirmam que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?

Há quarenta anos um dos maiores estupros envolvendo uma criança ocorreu no Brasil, inclusive, envolvido em tráfico de drogas. O caso da menina Araceli ( na década de 1970) . Que hoje é simbolo da luta contra abuso infantil.

Se você estudar História do Direito, Desenvolvimento Social, se você pesquisar sobre com base em pesquisas de autoridades, terá a comprovação de que o número era muito maior antigamente, porém, as próprias crianças sequer sabiam o que estava acontecendo, muito menos falavam.

A maioria da população era rural e sem instrução. O número de abusos sofridos por pessoas que se calavam era imenso.
Hoje o assunto não é mais tabu, fala-se a todo momento, inclusive para se combater, antes os próprios familiares praticavam livremente sem medo de punição.

Todos que responderam aqui colocaram dados, referências, menos você. O que você chama de referência e dados são casos isolados que acontecem com uma ou duas pessoas que você conhece, isso não serve como base de nada. Aponte dados, estatísticas e pesquisas aqui que embasem. Se você ler com mais atenção , verá que várias pessoas fizeram isso aqui.

Quer dados, se quiser de passo uma lista de pesquisadores, institutos, bancos de teses de pesquisa. etc... Com certeza,essas pesquisas embasadas irão te provar que as práticas que você não quer acreditam que ocorriam, ocorriam desde sempre, daí você descobre onde está a ingenuidade.

O tema do tópico foi: O Mundo já foi pior que hoje?
Minha resposta: o mundo está melhor em algumas coisas como medicina, tecnologia, ciências em geral e pior na moral. Situação que gera corrupção nos governos, violência de todo tipo e pedofilia. Eu sei que toda pedofilia é crime, mas meus comentários sempre tiveram o foco sobre criancinhas e bebês. Disse: os europeus não encontraram esta prática nos índios da América quando a descobriram. É uma vergonha para a humanidade que haja pessoas no meio dela que praticam estas coisas contra seres indefesos e é um tapa na cara para aqueles que ingenuamente acreditam que o ser humano será um dia bem sucedido em tornar o mundo melhor apenas por seus próprios meios. Mas como? Nós estamos em 2017 e existem pessoas que praticam maldades contra bebês ou uma criancinha de 2, 3, 4 , 5 anos?
Você mencionou provas, livros de histórias, Direito. E daí? Eu mencionei que a moral piorou e você veio com matérias de iniciação sexual de crianças em algumas tribos espalhadas pelo mundo? Não é a mesma coisa. Essa é a cultura deles. Seria a mesma coisa do que estou falando se nestas matérias estivesse inserido: "E ocasionalmente ocorrem ou ocorriam estupros de bebês e criancinhas de 2, 3, 4 anos. Consegue ver a diferença? Eu nunca neguei que isto sempre existiu, estupros de bebês e criancinhas até mesmo dentro dos lares, de maneira que não adianta trazer matérias sobre casos antigos. A minha afirmação é que a incidência é maior. Por isso que disse que ninguém mais deixa suas crianças brincando sozinhas longe da vista.
Você disse: a ingenuidade está em se acreditar cegamente no que a Bíblia diz como base para tudo.
Então vamos ver: você não me conhece, não sabe se eu considero a Bíblia como base para tudo. Não acredito que Deus impõe a Bíblia às pessoas. Acredito que Deus deseja apenas que as pessoas conheçam os ensinos de Jesus e os ponham em prática. Por favor, tente enxergar a nossa realidade: o fato de um jovem de 13 anos, hoje em nossos dias ter facilidade de acessar vídeos pornográficos em seu celular aumentará ou não a possibilidade dele violentar sua irmã de 7 anos na ausência de seus pais, comparando com o mundo 40 anos atrás quando este material não estava disponível? Pensar, falar e deduzir que as condições atuais favorecem à uma moralidade mais baixa colocando em perigo em maior grau a vida de bebês e criancinhas é ingenuidade? Não seria a ingenuidade o contrário?
Você disse: "Ao afirmar que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?"
Eu nunca afirmei que não havia molestamento de crianças 40 anos atrás, o que afirmei, e acho que estou repetindo é que o índice de crescimento disto é maior que o populacional, fazendo com que proporcionalmente os índices de 40 anos atrás fossem menores. Lehh, sinceramente, acho que você não consegue entender o que escrevo, por que você sabe que temos pensamentos distintos sobre alguns assuntos importantes e infelizmente você desvirtua em sua mente o que falo. Repito, esta realidade de um mundo tão perigoso para seres tão indefesos é um tapa na cara daqueles que acreditam que o ser humano produzirá sozinho um mundo melhor.
Daí você desdenhosamente pergunta: "Qual é a sua base, a sua fé? rs, rs."
Tenho 47 anos, sei como eu e meus seis irmãos passaram a infância. Como meus vizinhos passaram suas infâncias, vários conhecidos também. Era o dia inteiro andando pelo bairro, brincávamos de tudo, livres e soltos. Agora, criança só brinca às vistas dos pais. Porque? Porque o mundo tornou-se moralmente pior.
Como eu disse: o mundo está melhor na medicina, tecnologia, ciência em geral e pior na moral, o que gera um monte de situações que degradam a vida.


Então, você afirma que a moral não esteja associada à cultura?

Você cita o abuso de criancinhas bebês, mas o deus bíblico ordenou a morte de criancinhas, qual a diferença do nível de maldade? O propósito?


O índice aumentou... e a população mundial aumentou ou diminuiu? Se a população aumenta, obviamente, a prática daquilo que já existia aumenta também.

As criancinhas só brincam perto dos pais porque hoje os pais sabem do crime e são alertados constantemente, enquanto antes, a maioria, ignorava ou não se importava, inclusive, confiavam mais, e ocorria da mesma maneira.


Existem N fatores que foram amplamente explorados e citados aqui que demonstram que a qualidade e expectativa de vida melhoraram. Inclusive, a moral e ética sim, também avançaram incrivelmente, hoje muito mais estudada, debatida.

Sobre valores morais. Já ouviu falar de Calígula? É interessante pesquisar o que acontecia na regência dele. Afinal, os valores morais decaíram atualmente, não é mesmo?


Tá, eu cito livros e referências....
Você cita os acontecimentos da sua infância e as amizades suas e da sua esposa como base. Você usa a sua experiência de vida e isso não serve como base para uma afirmação tão ampla de que o mundo (que é muito maior do que isso) piorou.

Alguém que viveu num ambiente totalmente diferente de você há anos atrás, não terá a mesma experiência que você.
Ao fazer uma afirmação de que o mundo piorou, é preciso sim olhar para tudo o que a ciência diz, a estatísticas, números, pesquisas, estudo de sociedade, tribos, grupos, etc etc... não a experiência de vida de uma pessoa ao meu redor, do meu vizinho, dos meus amigos e do que eles dizem, porque o mundo é muito maior do que isso, a História tem muito a dizer.

A experiência empírica é importante, mas ela precisa nos levar a números relevantes ou se torna muito simples.

Só uma coisa... não sou só eu que não entendo o que você escreve, talvez seja você quem não entende o que você mesmo escreve.


Mas, blz, você tem o direito de pensar assim e eu respeito.
Eu apenas vim responder porque muitas outras pessoas leem e achei importante esclarecer que para se falar sobre moral e ética é preciso conhecimento mais amplo, inclusive, da história e da Filosofia, do desenvolvimento do Direito.

E não é para desdenhar nem zombar de alguém.

abraços ^^

phpBB [video]
Editado pela última vez por Lehh em 08 Ago 2017 17:32, em um total de 1 vez.
"Pensei o quanto desconfortável é ser trancado do lado de fora; e pensei o quanto é pior, talvez, ser trancado no lado de dentro"-
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por KOSTA »

Mente Independente escreveu:Gostei desse tópico.

Lembrei da questão da falta de segurança, ou seja, a criminalidade. Mta gente (não só as TJs) acredita q a criminalidade ta aumentando. Mas oq dizer dos países onde a criminalidade é bem baixa (tipo, Alemanha, Suíça, Dinamarca, Noruega e mais alguns)? Parece q não é no mundo inteiro q ta se cumprindo a tal profecia. Outro ponto interessante é q os cristãos do primeiro século aparentemente acreditavam q eles estavam vivendo nos "últimos dias". Pelo menos essa é minha impressão qdo leio as cartas apostólicas, não sei se alguém mais pensa assim.
Na America como um todo a criminalidade é gritante!
Aqui na Europa disseram ke mais de 10 000 militares foram destacados para o RJ! Foi noticia.em toda a mídia. Para grandes males, grandes remédios.
Por America tambem incluo os EUA, na minha oinião, os responsáveis pela grande criminalidade em todo o continente. O Mexico idem.

Como ser humano lamento que um país como o vosso esteja à mercê desses capangas que se movem nos bastiadores.
Não quero morrer sem ver o Brasil no lugar cetto: uma superpotencia! Só assim poderá dar uma mão a Portugal para ke nós aqui tenhamos mais importancia a nivel decisório. Dá sempre jeito ter um gigante como guarda costas...até a inglaterra tem um!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

KOSTA escreveu:Ola Ronildo amigao

Prefiro um mundo com menos moral e mais saúde, tecnologia e saúde.
Segundo a psicologia ter autoconceito elevado de moralidade resulta em autofrustração e intolerância.

Mas infelizmente existem casos gravissimos de imoralidade. A imoralidade politica é uma delas.

A imoralidade está ligada à cultura. Se para os indios não tinha mal nenhum crianças "brincarem" e se na sociedade deles éra normal então não era imoral.

Tens o exemplo dos indios brasileiros. Passados meses navegando os portugueses estabeleceram se num vasto territorio onde nos primeiros anos de "colonização" não encontraram viva alma! Só mais tarde fizeram porcaria ao engravidar as indias da Amazonia e trazendo doenças para as quais o sistema imunologico dos indios nao estava preparado. Foi imoral contagiar os indios? Não. Os portugueses não sabiam o que estavam fazendo.
Por vezes em vossos comentários dá a ideia dos portugueses terem praticado genocídio igual aos espanhois que aniquilaram maias e aztecas.
:!:
Então Kosta, eu nem disse ainda se acho o mundo pior ou melhor. Então lá vai. Acho que o mundo está melhor levando tudo em consideração. Eu apenas fatiei a questão sobre minha opinião: mundo está melhor cientificamente, o que gera um monte de conforto e pior moralmente, o que põe a vida, principalmente dos mais frágeis, em perigo e acarreta sofrimentos individuais maiores. Agora, quando falamos em moralidade, tudo está envolvido. Por exemplo, aqui no Brasil, devido a corrupção, as pessoas da classe mais baixa são tratadas quase como lixo em alguns hospitais superlotados. O Brasil, com uma boa administração, poderia sim tratar seus cidadãos com uma saúde pública mais digna. Tenho pena também dos funcionários que ficam sobrecarregados devido a situação. Isso tudo é por causa da moral humana cada vez mais degradada. Sobre os portugueses, não sei qual é a história que contam aí em Portugal. Mas é verdade, comparada com a Espanha e seus territórios o mal foi menor. Você nem imagina como os índios continuaram sofrendo mesmo depois dos portugueses terem deixado oficialmente a administração do Brasil. Em meu estado, Santa Catarina, até na década de 70 o governo pagava mateiros, que tinham como objetivo descobrir aldeias isoladas e matar os índios. As famílias eram mortas juntas à base do facão. Consegue imaginar tamanha crueldade? Depois a gente estuda em história sobre fulano e sicrano que eram homens honestos e bons administradores: verdadeiros assassinos!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

Esta questão se o mundo tá pior ou melhor, é como alguém disse aí em cima. Para os americanos, canadenses, australianos, cidadãos do norte da Europa e alguns países do oriente, nunca esteve tão bom! Mas para os venezuelanos, sudaneses, da Somália, ucranianos, Síria e de todos aqueles países que as pessoas desesperadamente tentam chagar na Europa, o mundo nunca esteve tão ruim!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

Lehh escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:
Lehh escreveu:

As provas estão nos livros de História, de Direito, de Ciências Sociais.

Posso sim te passar uma imensa lista de autores

A ingenuidade está em acreditar cegamente no que a bíblia diz como base para tudo.
A ingenuidade está em colocar o que a religião diz como base para fazer afirmações.

Qual a sua base? A sua fé? rsrs


Ao afirmam que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?

Há quarenta anos um dos maiores estupros envolvendo uma criança ocorreu no Brasil, inclusive, envolvido em tráfico de drogas. O caso da menina Araceli ( na década de 1970) . Que hoje é simbolo da luta contra abuso infantil.

Se você estudar História do Direito, Desenvolvimento Social, se você pesquisar sobre com base em pesquisas de autoridades, terá a comprovação de que o número era muito maior antigamente, porém, as próprias crianças sequer sabiam o que estava acontecendo, muito menos falavam.

A maioria da população era rural e sem instrução. O número de abusos sofridos por pessoas que se calavam era imenso.
Hoje o assunto não é mais tabu, fala-se a todo momento, inclusive para se combater, antes os próprios familiares praticavam livremente sem medo de punição.

Todos que responderam aqui colocaram dados, referências, menos você. O que você chama de referência e dados são casos isolados que acontecem com uma ou duas pessoas que você conhece, isso não serve como base de nada. Aponte dados, estatísticas e pesquisas aqui que embasem. Se você ler com mais atenção , verá que várias pessoas fizeram isso aqui.

Quer dados, se quiser de passo uma lista de pesquisadores, institutos, bancos de teses de pesquisa. etc... Com certeza,essas pesquisas embasadas irão te provar que as práticas que você não quer acreditam que ocorriam, ocorriam desde sempre, daí você descobre onde está a ingenuidade.

O tema do tópico foi: O Mundo já foi pior que hoje?
Minha resposta: o mundo está melhor em algumas coisas como medicina, tecnologia, ciências em geral e pior na moral. Situação que gera corrupção nos governos, violência de todo tipo e pedofilia. Eu sei que toda pedofilia é crime, mas meus comentários sempre tiveram o foco sobre criancinhas e bebês. Disse: os europeus não encontraram esta prática nos índios da América quando a descobriram. É uma vergonha para a humanidade que haja pessoas no meio dela que praticam estas coisas contra seres indefesos e é um tapa na cara para aqueles que ingenuamente acreditam que o ser humano será um dia bem sucedido em tornar o mundo melhor apenas por seus próprios meios. Mas como? Nós estamos em 2017 e existem pessoas que praticam maldades contra bebês ou uma criancinha de 2, 3, 4 , 5 anos?
Você mencionou provas, livros de histórias, Direito. E daí? Eu mencionei que a moral piorou e você veio com matérias de iniciação sexual de crianças em algumas tribos espalhadas pelo mundo? Não é a mesma coisa. Essa é a cultura deles. Seria a mesma coisa do que estou falando se nestas matérias estivesse inserido: "E ocasionalmente ocorrem ou ocorriam estupros de bebês e criancinhas de 2, 3, 4 anos. Consegue ver a diferença? Eu nunca neguei que isto sempre existiu, estupros de bebês e criancinhas até mesmo dentro dos lares, de maneira que não adianta trazer matérias sobre casos antigos. A minha afirmação é que a incidência é maior. Por isso que disse que ninguém mais deixa suas crianças brincando sozinhas longe da vista.
Você disse: a ingenuidade está em se acreditar cegamente no que a Bíblia diz como base para tudo.
Então vamos ver: você não me conhece, não sabe se eu considero a Bíblia como base para tudo. Não acredito que Deus impõe a Bíblia às pessoas. Acredito que Deus deseja apenas que as pessoas conheçam os ensinos de Jesus e os ponham em prática. Por favor, tente enxergar a nossa realidade: o fato de um jovem de 13 anos, hoje em nossos dias ter facilidade de acessar vídeos pornográficos em seu celular aumentará ou não a possibilidade dele violentar sua irmã de 7 anos na ausência de seus pais, comparando com o mundo 40 anos atrás quando este material não estava disponível? Pensar, falar e deduzir que as condições atuais favorecem à uma moralidade mais baixa colocando em perigo em maior grau a vida de bebês e criancinhas é ingenuidade? Não seria a ingenuidade o contrário?
Você disse: "Ao afirmar que isso não ocorria há 40 anos, você está usando como base a sua experiência, isso também não é base nenhuma, cadê o embasamento? cadê as referências?"
Eu nunca afirmei que não havia molestamento de crianças 40 anos atrás, o que afirmei, e acho que estou repetindo é que o índice de crescimento disto é maior que o populacional, fazendo com que proporcionalmente os índices de 40 anos atrás fossem menores. Lehh, sinceramente, acho que você não consegue entender o que escrevo, por que você sabe que temos pensamentos distintos sobre alguns assuntos importantes e infelizmente você desvirtua em sua mente o que falo. Repito, esta realidade de um mundo tão perigoso para seres tão indefesos é um tapa na cara daqueles que acreditam que o ser humano produzirá sozinho um mundo melhor.
Daí você desdenhosamente pergunta: "Qual é a sua base, a sua fé? rs, rs."
Tenho 47 anos, sei como eu e meus seis irmãos passaram a infância. Como meus vizinhos passaram suas infâncias, vários conhecidos também. Era o dia inteiro andando pelo bairro, brincávamos de tudo, livres e soltos. Agora, criança só brinca às vistas dos pais. Porque? Porque o mundo tornou-se moralmente pior.
Como eu disse: o mundo está melhor na medicina, tecnologia, ciência em geral e pior na moral, o que gera um monte de situações que degradam a vida.


Então, você afirma que a moral não esteja associada à cultura?

Você cita o abuso de criancinhas bebês, mas o deus bíblico ordenou a morte de criancinhas, qual a diferença do nível de maldade? O propósito?


O índice aumentou... e a população mundial aumentou ou diminuiu? Se a população aumenta, obviamente, a prática daquilo que já existia aumenta também.

As criancinhas só brincam perto dos pais porque hoje os pais sabem do crime e são alertados constantemente, enquanto antes, a maioria, ignorava ou não se importava, inclusive, confiavam mais, e ocorria da mesma maneira.


Existem N fatores que foram amplamente explorados e citados aqui que demonstram que a qualidade e expectativa de vida melhoraram. Inclusive, a moral e ética sim, também avançaram incrivelmente, hoje muito mais estudada, debatida.

Sobre valores morais. Já ouviu falar de Calígula? É interessante pesquisar o que acontecia na regência dele. Afinal, os valores morais decaíram atualmente, não é mesmo?


Tá, eu cito livros e referências....
Você cita os acontecimentos da sua infância e as amizades suas e da sua esposa como base. Você usa a sua experiência de vida e isso não serve como base para uma afirmação tão ampla de que o mundo (que é muito maior do que isso) piorou.

Alguém que viveu num ambiente totalmente diferente de você há anos atrás, não terá a mesma experiência que você.
Ao fazer uma afirmação de que o mundo piorou, é preciso sim olhar para tudo o que a ciência diz, a estatísticas, números, pesquisas, estudo de sociedade, tribos, grupos, etc etc... não a experiência de vida de uma pessoa ao meu redor, do meu vizinho, dos meus amigos e do que eles dizem, porque o mundo é muito maior do que isso, a História tem muito a dizer.

A experiência empírica é importante, mas ela precisa nos levar a números relevantes ou se torna muito simples.

Só uma coisa... não sou só eu que não entendo o que você escreve, talvez seja você quem não entende o que você mesmo escreve.


Mas, blz, você tem o direito de pensar assim e eu respeito.
Eu apenas vim responder porque muitas outras pessoas leem e achei importante esclarecer que para se falar sobre moral e ética é preciso conhecimento mais amplo, inclusive, da história e da Filosofia, do desenvolvimento do Direito.

E não é para desdenhar nem zombar de alguém.

abraços ^^

phpBB [video]



O índice aumentou... e a população mundial aumentou ou diminuiu? Se a população aumenta, obviamente, a prática daquilo que já existia aumenta também.

Sinceramente Lêhh, você está dando outro sentido ao que falo: já expliquei diversas vezes que o índice de crescimento de abuso infantil é bem maior maior que o índice de crescimento populacional. Esta é a noção que todo pai e mãe, tem. Por isso a mudanças de hábito. Vá conversar com as pessoas e perguntar sobre o assunto para você ver. Você sairá do teórico verá e ouvirá a realidade.


E sinceramente, ao ignorar o impacto e o perigo que as crianças sofrem em nossos dias devido a pornografia fácil, você não está sendo honesta.
Para escapar disto você cita eventos que a Bíblia narra, sendo que ninguém hoje sabe exatamente tudo o que estava envolvido naqueles eventos. Incrivelmente, uma menina raptada pelo exército sírio, conforme certa narração, depois de algum tempo estava preocupada com a saúde do general sírio! Veja, ela não foi estuprada pelos soldados e feita escrava sem nenhum tipo de dignidade. É claro que não deveria haver a guerra e ela deveria ter crescido com os pais. Mas veja, é um exemplo que cito para que as pessoas percebam que nem tudo é o que parece, principalmente eventos de 3 mil anos atrás.
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
A vida e a morte de Jesus Cristo é a confirmação deste amor.
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