Jesus era mesmo equivalente a Adão?
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Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Segundo a torre, Jesus é o equivalente perfeito de Adão.
Por isso foi enviado à terra, nascendo como humano perfeito, para prover o resgate por meio do seu sacrifício.
Jesus daria sua vida perfeita para recuperar o que Adão havia perdido.
Pois bem...Um tempo atrás encontrei uma moradora no campo, muito inteligente por sinal.
Ela disse que Jesus não equivalia à Adão, pq ele era o Filho de Deus encarnado. Tinha poderes sobrenaturais. Conhecimento sobre- humano.
Experiência de vida no céu e na terra...Entre outras coisas.
Gostaria de saber, o que vcs foristas pensam a respeito.
Sei que aqui existem aqueles que duvidam da existência de Jesus e/ou de Adão.
Mas fiquem à vontade.
Para uso da moderação---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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Por isso foi enviado à terra, nascendo como humano perfeito, para prover o resgate por meio do seu sacrifício.
Jesus daria sua vida perfeita para recuperar o que Adão havia perdido.
Pois bem...Um tempo atrás encontrei uma moradora no campo, muito inteligente por sinal.
Ela disse que Jesus não equivalia à Adão, pq ele era o Filho de Deus encarnado. Tinha poderes sobrenaturais. Conhecimento sobre- humano.
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Editado pela última vez por Lourisvaldo Santana em 20 Jan 2022 07:08, em um total de 1 vez.
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A tradição de todas as gerações mortas oprime como um pesadelo o cérebro dos vivos.
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Realmente, em grau de instrução essa equivalência de fato não existia, interessante.
Ora, e convenhamos que a perfeição de Adão não era tão "perfeita" assim. Do contrário não teria feito a burrada de comer do fruto proibido, não é mesmo?
A hipótese de que Jesus era igual a Adão, no mínimo, implica que pode haver alguma tentação em que Jesus possa de fato cair. Será que as TJ's lidariam bem com isso?
Se eu ainda fosse cristão e tivesse de lidar com a questão, diria que Jesus não era equivalente, mas sim, superior a Adão. Jesus pagou a mais pelo resgate e ainda pediu para ficarem com o troco. Literalmente o barato saiu caro, rs.
Ora, e convenhamos que a perfeição de Adão não era tão "perfeita" assim. Do contrário não teria feito a burrada de comer do fruto proibido, não é mesmo?
A hipótese de que Jesus era igual a Adão, no mínimo, implica que pode haver alguma tentação em que Jesus possa de fato cair. Será que as TJ's lidariam bem com isso?
Se eu ainda fosse cristão e tivesse de lidar com a questão, diria que Jesus não era equivalente, mas sim, superior a Adão. Jesus pagou a mais pelo resgate e ainda pediu para ficarem com o troco. Literalmente o barato saiu caro, rs.
Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Já pensei nisso algumas vezes. E fui um pouco além. Para que o tal resgate fosse justo, Jesus teria de morrer E NÃO RESSUSCITAR. Entregar a própria vida, sabendo que a terá de volta, e com o segundo posto mais importante do universo pela eternidade, é mole...
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Acho que isso nem de "sacrifício" deve ser chamado...TJCalado escreveu:Entregar a própria vida, sabendo que a terá de volta, e com o segundo posto mais importante do universo pela eternidade, é mole...
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Friedrich Nietzsche
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Sim, de fato JC teve uma posição infinitamente superior... Conforme João, era a "palavra" e também "um deus" (pois participou com o Pai a criar o universo). Daniel não o chama também de "pai eterno e deus poderoso"? ...
実を見て木を知れ。
---> Mi-o mite ki-o shire...
(A árvore se conhece pelo seu fruto.)
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
sim... e...Samurai Kazuo-San escreveu:Sim, de fato JC teve uma posição infinitamente superior... Conforme João, era a "palavra" e também "um deus" (pois participou com o Pai a criar o universo). Daniel não o chama também de "pai eterno e deus poderoso"? ...
"Invejo a burrice, porque é eterna."
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Olá Dissidente!!! Ótimo tópico, pena que estes assuntos quase não recebem a importância devida... Mas, que bom que você o postou.
Isto não é apenas a Torre de Vigia quem disse, o apóstolo Paulo parece indicar isto em 1 Coríntios 15:45,o termo "último Adão" dá a entender, apesar de reconhecer que é bem implícito isto.
Porém, a Bíblia não estipula que o resgate seja apenas correspondente,então só poderíamos supor que seria válido um sacrifício de resgate equivalente ou superior ao que se havia perdido, e neste modo de pensar não vejo objeções bíblicas, e nem invalidade do sacrifício ter sido superior, até por este lado, acredito ser bom que tenha sido superior, e não apenas equivalente.
Apenas se exigia vida por vida, e neste termo, uma vida foi dada, mesmo com o detalhe da objeção da moradora.
Prior Dissidente escreveu:Segundo a torre, Jesus é o equivalente perfeito de Adão.
Isto não é apenas a Torre de Vigia quem disse, o apóstolo Paulo parece indicar isto em 1 Coríntios 15:45,o termo "último Adão" dá a entender, apesar de reconhecer que é bem implícito isto.
Já me perguntei isto alguma vez. Porém, não saberia resolver isto biblicamente. Mesmo supondo (e indo contra a toda cristandade com sua Trindade) que Jesus era apenas humano (e acredito apenas na humanidade dele quando esteve na terra) sem qualquer atributo divino com exceção a de fazer curas e outros sinais, ainda resta o que já se falou: ele é a Palavra, então ele teria vantagens sobre Adão.Ela disse que Jesus não equivalia à Adão, [porque] ele era o Filho de Deus encarnado. Tinha poderes sobrenaturais. Conhecimento sobre-humano. Experiência de vida no céu e na terra...Entre outras coisas.
Porém, a Bíblia não estipula que o resgate seja apenas correspondente,então só poderíamos supor que seria válido um sacrifício de resgate equivalente ou superior ao que se havia perdido, e neste modo de pensar não vejo objeções bíblicas, e nem invalidade do sacrifício ter sido superior, até por este lado, acredito ser bom que tenha sido superior, e não apenas equivalente.
Apenas se exigia vida por vida, e neste termo, uma vida foi dada, mesmo com o detalhe da objeção da moradora.
“...e pela lei natural dos encontros, eu deixo e recebo um tanto”.
Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Estudante, Jesus não era humano durante a sua vida terrestre? Então, não seria difícil concluir que se ele foi tentado por Satanás (segundo os evangelhos) é porque de alguma forma poderia ter cedido e caído em tentação, porque ele era humanoEstudante da Bíblia escreveu: A hipótese de que Jesus era igual a Adão, no mínimo, implica que pode haver alguma tentação em que Jesus possa de fato cair. Será que as TJ's lidariam bem com isso?
Me lembro dos textos de Hebreus, que diz que Jesus se tornou em tudo como os seus irmãos terrestre (Heb. 2:17) e foi tentado em todas as coisas, porém, não incorreu no pecado. - Hebreus 4:15.
“...e pela lei natural dos encontros, eu deixo e recebo um tanto”.
Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Hoje, eu não usaria este texto de Isaias 6:9 (e não Daniel [rs] a confusão acontece, é muita profecia...) para apoiar as afirmações de Jesus como messias. Este texto é claro quando se trata do rei Ezequias, e não é uma profecia nos termos que estamos acostumados, veja os verbos "nasceu" (no passado) e "se nos deu" (no passado), não se diz que o menino "nascerá" ou "se nos dará", entende? O menino já esta nascido. A moça (erroneamente traduzida virgem) que deu a luz ao menino Ezequias, já estava grávida quando se disse as palavras "Vejam! A jovem concebeu e dará a luz um filho, e chamará pelo nome de Emanuel" (Isa 7:14, Nova Bíblia Pastoral) A Jovem já estava grávida, ela concebeu (passado) e "vejam" (ou "eis") indicam algo que acontecia naquele momento.Samurai Kazuo-San escreveu:Sim, de fato JC teve uma posição infinitamente superior... Conforme João, era a "palavra" e também "um deus" (pois participou com o Pai a criar o universo). Daniel não o chama também de "pai eterno e deus poderoso"? ...
Outro ponto é Isaías 7:16, um texto problemático para o Jesus como Messias, veja: "Ele vai comer coalhada e mel, até que aprenda a rejeitar o mal e escolher o bem". Imaginar Jesus tendo que desistir do mal, e fazer opção pelo bem um pouco mais tarde em sua vida, não é bem a figura do Cristo que vemos nas Escrituras Gregas Cristãs, e o que se espera do Messias, não acha também isto?
Bom, era só para comentar mesmo e abrir uma questão, foi bem lembrado este texto do Pai eterno, e Deus forte.
“...e pela lei natural dos encontros, eu deixo e recebo um tanto”.
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Re: Jesus era mesmo equivalente a Adão?
Supondo que eu acreditasse na Bíblia e em Adão e Jesus tal como a Bíblia o descreve, realmente na questão do resgate, alma por alma, como exigido na lei, acho que td bem.Habiru escreveu:
Porém, a Bíblia não estipula que o resgate seja apenas correspondente,então só poderíamos supor que seria válido um sacrifício de resgate equivalente ou superior ao que se havia perdido, e neste modo de pensar não vejo objeções bíblicas, e nem invalidade do sacrifício ter sido superior, até por este lado, acredito ser bom que tenha sido superior, e não apenas equivalente.
Apenas se exigia vida por vida, e neste termo, uma vida foi dada, mesmo com o detalhe da objeção da moradora.
Mas há outro ponto que pra mim é muito relevante.
Sempre fala-se dá importância de Jesus ter permanecido fiel a Jeová até a morte diferentemente de Adão.
Mas isto no mínimo é injusto.
Porque as pessoas podem tomar decisões diferentes dependendo do quanto sabem sobre o assunto em questão.
Imaginando Adão de acordo com Gênesis, ele caiu de paraquedas no paraíso. Não tinha família, não tinha memórias, tinha conhecimento bem limitado das questões envolvidas, e imaginando um ser humano adulto que surgiu de repente... não sei até que ponto seu intelecto e experiências de vida até então, podiam ajudá-lo a tomar uma decisão acertada.
Já Jesus, tinha experiência de vida no céu por eras .
Nasceu como bebê humano, teve infância, adolescência, vida adulta.
Desenvolveu suas capacidades intelectuais.
Sabia ler e raciocinar muito bem. Era um excelente orador.
Então nesta questão, da fidelidade, da lealdade, como Adão poderia ter tomado a decisão esclarecida?
E Jesus poderia ser comparado a ele?
Não sei se pra alguém aqui faz algum sentido.
Mas pensei nisto.
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