(erros bíblicos) Uma guerra de Davi contra os sírios

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Mentalista
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Mentalista »

A TNM a cada nova tradução tenta remover as contradições existentes (seja disfarçando com palavras difíceis, distorcendo o sentido etc), mas é muito difícil fazer isso sem alterar drasticamente o significado dos textos. Ainda tem a ousadia de dizer que é uma tradução fiel aos escritos originais...

Ezequiel 20:25, 26 segundo a Almeida:

"Por isso também lhes dei estatutos que não eram bons, juízos pelos quais não haviam de viver;
E os contaminei em seus próprios dons, nos quais faziam passar pelo fogo tudo o que abre a madre; para assolá-los para que soubessem que eu sou o Senhor."

Compare com a TNM para ver a diferença de significado. Depois compare com várias outras traduções e com o texto original para ver qual é o significado exato do texto.

Esse trecho bíblico fala que Deus contaminou o povo com práticas que envolviam passar os filhos pelo fogo (sacrifícios), só para que soubessem que ele era o "Senhor".

Esses costumes sangrentos eram típicos de certos povos no passado, são frutos de mentes perturbadas, que tentavam se justificar colocando um ser divino no meio da história.
Visgo
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Visgo »

Esses "erros bíblicos" são mais conhecidos como variações textuais. São, na maioria das vezes, causados por um "descuido" do copista. Daí, cópias da cópia com a variação podem ser feitas, perpetuando, assim, a diferença. Porém, a vasta maioria dessas variações podem ser identificadas (como essa foi), restabelecendo, assim, o texto original. Outro ponto a ser considerado é o pequeno número de tais ocorrências, levando-se em conta o grande número de cópias e o tempo envolvido, em muitos casos, milênios. A maioria dos eruditos bíblicos sérios consideram mais do que um milagre haver, relativamente, poucas variações, sendo que a maioria delas não afeta doutrinas importantes.
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TJCalado
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por TJCalado »

Visgo escreveu:Esses "erros bíblicos" são mais conhecidos como variações textuais. São, na maioria das vezes, causados por um "descuido" do copista. Daí, cópias da cópia com a variação podem ser feitas, perpetuando, assim, a diferença. Porém, a vasta maioria dessas variações podem ser identificadas (como essa foi), restabelecendo, assim, o texto original. Outro ponto a ser considerado é o pequeno número de tais ocorrências, levando-se em conta o grande número de cópias e o tempo envolvido, em muitos casos, milênios. A maioria dos eruditos bíblicos sérios consideram mais do que um milagre haver, relativamente, poucas variações, sendo que a maioria delas não afeta doutrinas importantes.
Mas aí, Visgo, como saber o que não foi alterado? Um livro ao qual se atribui inspiração do único Deus verdadeiro não deveria ter NENHUMA contradição. Para um Deus que consegue fazer um humano criar um texto, não deveria ser difícil fazer outro simplesmente copiar. Se pensarmos bem, todo o trabalho de Deus foi perdido, considerando que não há sequer uma amostra original de qualquer peça feita diretamente por seus escritores. Ficamos a mercê de cópias que, até agora no fim dos tempos, além de não poderem ter suas autenticidades comprovadas, senão por meio de simples dedução, possuem pelo menos alguns "erros por descuido".
Acreditaria em um documento, um testamento por exemplo, que tivesse essas mesmas características, se o seu conteúdo fosse desfavorável a você?
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
Visgo
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Visgo »

TJCalado escreveu:Mas aí, Visgo, como saber o que não foi alterado?
A harmonia interna, o estudo das profecias, os fatos históricos relatados com exatidão, aliás, com tanta exatidão que arqueólogos utilizam a Bíblia como "mapa" para encontrarem cidades desaparecidas há milênios, tudo isso, atestam para a veracidade da Bíblia.

Se a ausência dos autógrafos, isto é, os manuscritos originais, fosse prova da inveracidade da obra, então poderíamos dizer que Platão, Sócrates e outros filósofos não existiram, visto que não existem os autógrafos de suas obras...

Deus tudo pode, e decidiu que as coisas fossem assim. Ele permite que as pessoas demonstrem o amor por Sua Palavra de diversos modos, incluindo no meticuloso e trabalhoso processo de cópia (os soferins — copistas — chegavam a contar as letras dos documentos copiados, para ver se era igual ao do original). Deus também permite que o amor por Sua Palavra seja revelado por aqueles que conseguem enxergar além dos erros triviais e ver a gloriosa mensagem contida nela.
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Lipe
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Lipe »

Visgo escreveu: Deus tudo pode, e decidiu que as coisas fossem assim. Ele permite que as pessoas demonstrem o amor por Sua Palavra de diversos modos, incluindo no meticuloso e trabalhoso processo de cópia (os soferins — copistas — chegavam a contar as letras dos documentos copiados, para ver se era igual ao do original). Deus também permite que o amor por Sua Palavra seja revelado por aqueles que conseguem enxergar além dos erros triviais e ver a gloriosa mensagem contida nela.
A Bíblia é uma mensagem de Deus certo?
Ela nos apresenta o único Deus verdadeiro.. Ela diz que Deus é Justo. (Salmo 37:28)

Você considera Justo da parte de Deus, matar 70.000 Israelitas por causa que Davi contou a população de Israel?

Por que Deus Não aplicou o que ele mesmo diz em sua palavra, em textos como: Gálatas 6:5?

Seria justo se Deus matasse uma congregação por causa do erro de um ancião ou pastor?
"A ridícula situação de alguém que critica o que confessa nunca ter lido, já é suficiente para desqualificar a sua crítica."
- Voltaire -
Perspicaz
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Perspicaz »

É justo a humanidade toda sofrer por causa de um único e ínfimo ato de desobediência de comer de um simples fruto? O sofrimento humano tem menos valor que aquele fruto? Que culpa tem a humanidade pra sofrer tamanha desgraça por causa do tal Adão?

Imagem

Esse deus que tanto amei um dia, e mesmo assim mim deixou sofrer nas mãos da igreja católica e posteriormente da Torre de Vigia não mais mim representa.
Visgo
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Visgo »

Lipe escreveu:Você considera Justo da parte de Deus, matar 70.000 Israelitas por causa que Davi contou a população de Israel?
Acho: "Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos, os meus caminhos, diz o SENHOR, porque, assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos, mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8-9

"Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?" Romanos 9:20

Além do mais, a Bíblia mostra que muitos que Deus condenou à morte no passado voltarão a viver novamente, debaixo de condições mais favoráveis. Deus tomou medidas que ele julgou necessárias no passado, e eu não questiono Seu julgamento perfeito.

Quem quiser aprender sobre por que Deus permite o mal, eu sugiro que aprofundem suas pesquisas.

Findo aqui meus comentários sobre o assunto.
Perspicaz
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Re: Erros Bíblicos? (1)

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Visgo escreveu:
Lipe escreveu:Você considera Justo da parte de Deus, matar 70.000 Israelitas por causa que Davi contou a população de Israel?
Acho: "Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos, os meus caminhos, diz o SENHOR, porque, assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos, mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8-9

"Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?" Romanos 9:20

Além do mais, a Bíblia mostra que muitos que Deus condenou à morte no passado voltarão a viver novamente, debaixo de condições mais favoráveis. Deus tomou medidas que ele julgou necessárias no passado, e eu não questiono Seu julgamento perfeito.

Quem quiser aprender sobre por que Deus permite o mal, eu sugiro que aprofundem suas pesquisas.

Findo aqui meus comentários sobre o assunto.
Agradeço por relembrar-me esses textos exaustivamente lidos por mim durante 17 longos anos. Ao mesmo tempo, recomendo conhecer como se deu a origem da bíblia. Apenas como contribuição segue um link:
http://filosofiaetecnologia.blogspot.co ... s.html?m=1
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Lipe
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por Lipe »

Visgo escreveu:
Lipe escreveu:Você considera Justo da parte de Deus, matar 70.000 Israelitas por causa que Davi contou a população de Israel?
Acho: "Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos, os meus caminhos, diz o SENHOR, porque, assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos, mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8-9

"Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?" Romanos 9:20

Além do mais, a Bíblia mostra que muitos que Deus condenou à morte no passado voltarão a viver novamente, debaixo de condições mais favoráveis. Deus tomou medidas que ele julgou necessárias no passado, e eu não questiono Seu julgamento perfeito.

Quem quiser aprender sobre por que Deus permite o mal, eu sugiro que aprofundem suas pesquisas.

Findo aqui meus comentários sobre o assunto.
Ou seja: Deus por ser Deus está certo..?
Não é necessário questionar as ações dele? Ah.. já Sei.. assim como é lá na Coréia do Norte?
Tendi...

Não questionei o por quê de Deus permitir o mal.. Eu já sei que ele quer ganhar a aposta que fez com o Demo.. :lol:

Questionei o fato dele como "causador" do mau, como o agente ativo que cruelmente matou dezenas de milhares e deixou outras dezenas de luto com a morte de filhos, maridos, esposas e amigos por que o Rei decidiu contar a população..

O que a população tinha haver com aquela decisão?

Se vou me apegar ao Deus das lacunas e devo confiar na justiça dele mesmo sem ter todos os fatos, esse mesmo argumento também Não poderia ser usado para defender as "boas" intenções do Diabo?
"A ridícula situação de alguém que critica o que confessa nunca ter lido, já é suficiente para desqualificar a sua crítica."
- Voltaire -
sabrepoderoso
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Re: Erros Bíblicos? (1)

Mensagem não lida por sabrepoderoso »

quem quiser acreditar que DEUS é bonzinho tudo bem , mas , há fatos que mostram que DEUS até copia satanas ....

quem foi contatada por satanás no eden ? eva , satanas não foi até adão ...

quem foi contatada pelo anjo gabriel , maria ou josé ? vcs acham que josé aceitaria que sua esposa ficasse gravida de outro , e ele ficaria esperando calmamente até ter ela como esposa ?

o cara como o corno foi o ultimo,a saber , e ela já tava gravida , e sua vida foi uma dor de cabeça só , foge daqui , foge para lá , DEUS usou de justiça ou impôs o que queria sem chances de defesa para josé ?

isso sem falar dos escravos no egito , mais de 400 anos de chicote , que crime eles cometeram para sofrera assim ? DEUS é justo mesmo ?
que a luz que há dentro de cada um de nós ilumine nosso caminho quando todas as outras luzes se apagarem
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