Pensamentos de Raymond Franz

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
Avatar do usuário
Neo Matrix
Moderador
Moderador
Mensagens: 1761
Registrado em: 07 Jan 2016 15:31
Localização: Ex-Ancião, Desassociado e Feliz. Religião Nunca mais!

Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Neo Matrix »

Acho que se o Raymond Franz estivesse vivo, postaria alguns comentários como estes:

Homens sem Fibra
O espírito mostrado ― em discursos, atitudes e ações ― pelos que
depositam fé num sistema humano não é o celestial espírito de Deus;
reflete uma fonte diferente, humana.16 Eles podem ser rápidos em punir
qualquer desvio das normas ou dogmas da organização. Mas, se
notarem erros sérios cometidos por sua própria organização religiosa,
ou se reconhecerem falácias cruciais nos seus ensinos, não têm força
íntima nem coragem para falar e defender o que é certo, nem para
tomar o lado da verdade contra a injustiça. Em vez de produzir pessoas
de integridade, sua confiança implícita e subserviência quase total a
um sistema organizacional ― e o medo de perder sua aprovação ―
converte-os em homens sem fibra. Se todos os do povo de Jeová dos
tempos pré-cristãos tivessem sido assim, não teriam existido profetas
de cujas vidas e palavras pudéssemos derivar força e confiança ao
enfrentar provas de nossa fé em Deus, em vez de em fontes humanas.
(Em Busca da Liberdade Cristã de Raymond Franz, páginas 677, 678).

============================================================

Davi e a questão da lealdade organizacional.
Davi viu-se subitamente em situação de completo desfavor diante daquilo
que constituía a estrutura organizacional da nação de Israel, tendo à
frente seu cabeça visível, ‘teocraticamente designado’, o rei Saul. Era
visto como inimigo por este líder organizacional ungido, foi forçado a
viver como “desassociado” ou “excomungado”.77 Davi chegou a
esconder-se por algum tempo em Gate, entre os filisteus pagãos, povo
que no final causou a morte de Saul, e também colocou seus pais sob a
proteção do rei de Moabe.78 Se Jonatã tivesse vivido segundo o
conceito da Torre de Vigia, de absoluta obrigação de sustentar e acatar
todas as ações e práticas organizacionais, ele teria imediatamente
cortado toda a associação com Davi. Muito pelo contrário, embora
sabendo que a mais alta autoridade da organização nacional
considerava aquele homem como inimigo, ele continuou a encontrar-se
com Davi e a agir em seu favor, até mesmo falando em defesa deste
homem condenado e exilado, perante a autoridade organizacional
ungida, teocraticamente designada. Fez isso por crer que Davi era
abençoado por Jeová, apesar da rejeição organizacional que sofria. A
lealdade de Jonatã não dependia da organização e nem era controlada
pela aceitação e aprovação desta. Tinha uma base bem mais elevada.
(Em Busca da Liberdade Cristã, de Raymond Franz, página 713).


Fiquem a vontade para postar mais comentários de Franz.
Editado pela última vez por Lourisvaldo Santana em 23 Nov 2016 16:47, em um total de 1 vez.
Razão: Editada para inserção das fontes, conforme fornecidas pelo autor do tópico.
"Matrix /// - Por que doem os meus olhos? (Neo) - Porque você nunca os usou. (Morpheus) "
Avatar do usuário
Lipe
Forista
Forista
Mensagens: 1072
Registrado em: 04 Out 2016 12:59

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Lipe »

Com Raymond Franz, eu aprendi e entendi que: "A verdade sempre estará relacionada a liberdade."

Tenho muito respeito por ele. Ele é um exemplo para mim de sinceridade e serenidade.
"A ridícula situação de alguém que critica o que confessa nunca ter lido, já é suficiente para desqualificar a sua crítica."
- Voltaire -
Avatar do usuário
Steven Carter
Forista
Forista
Mensagens: 210
Registrado em: 10 Nov 2016 17:25
Localização: Belo Horizonte

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Steven Carter »

Ainda nem li os livros de Raymond Franz e já tenho consideração extrema por ele.

Sem ler seu livros já estou determinado a sair da Torre, por estar certo de que não é a organização de Deus, imagina então depois de ler os livros dele?!
:bjo9:
ESPALHE AMOR
A GOOD BOY GONE WILD
Avatar do usuário
Jeferson Bento
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 599
Registrado em: 17 Jun 2016 13:17
Localização: Campo Grande - MS

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Jeferson Bento »

MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".
'Quem não sabe o que busca, não identifica o que acha' - Kant
Avatar do usuário
Neo Matrix
Moderador
Moderador
Mensagens: 1761
Registrado em: 07 Jan 2016 15:31
Localização: Ex-Ancião, Desassociado e Feliz. Religião Nunca mais!

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Neo Matrix »

Jeferson Bento escreveu:MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".
Este foi um dos comentários mais bem colocados que já vi no forum!
d:7 d:7 d:7 d:7 d:7
"Matrix /// - Por que doem os meus olhos? (Neo) - Porque você nunca os usou. (Morpheus) "
Avatar do usuário
Neo Matrix
Moderador
Moderador
Mensagens: 1761
Registrado em: 07 Jan 2016 15:31
Localização: Ex-Ancião, Desassociado e Feliz. Religião Nunca mais!

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Neo Matrix »

Automatização da Fé

Infelizmente, a Testemunha mediana jamais foi ajudada a desenvolver uma boa
compreensão das Escrituras. Como membros da organização, eram
pouco incentivados a usar a energia mental, a não ser para aceitar e,
efetivamente fixar na memória, qualquer informação suprida pela
organização, submetendo-se quase automaticamente às orientações
dela. O questionamento, um dos instrumentos mais poderosos da
mente, era retratado de modo negativo como evidência de falta de fé,
sinal de desrespeito ao canal de comunicação aprovado por Deus

Em busca da liberdade Cristã - Prefácio pag 7
"Matrix /// - Por que doem os meus olhos? (Neo) - Porque você nunca os usou. (Morpheus) "
Avatar do usuário
Jeferson Bento
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 599
Registrado em: 17 Jun 2016 13:17
Localização: Campo Grande - MS

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Jeferson Bento »

Jeferson Bento escreveu:MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".
Fonte: http://corior.blogspot.com/2006/02/perf ... franz.html - acessado em 23/11/16
'Quem não sabe o que busca, não identifica o que acha' - Kant
Avatar do usuário
Jeferson Bento
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 599
Registrado em: 17 Jun 2016 13:17
Localização: Campo Grande - MS

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Jeferson Bento »

“Uma coisa, porém, parece evidente. É que o mero abandono dum
sistema religioso, na convicção de que contém um alto grau de
falsidade, não dá, em si, garantia da liberdade.
Em muitos casos, simplesmente ver o erro não basta.
A menos que se possa ver por que
se acreditou naquele erro, e o que era falso no método de
argumentação que levou a acreditar, não se consegue grande
progresso, não se estabelece nenhuma base para a liberdade cristã
duradoura. Alguém pode facilmente abandonar um sistema que se
mostrou errado e, depois, rapidamente se deixar levar por outro que
igualmente propaga o erro, erro que pode até ser doutrinariamente bem
diferente, e ainda assim muitas vezes fundamentado no mesmo tipo de
argumentação e raciocínio falsos empregados pelo sistema anterior”.

IN SEARCH OF CHRISTIAN FREEDOM, Raymond Franz, Commentary Press – Atlanta – Geórgia – EUA
PRIMEIRA EDIÇÃO EM PORTUGUÊS – 2008, Página 6
'Quem não sabe o que busca, não identifica o que acha' - Kant
Avatar do usuário
Lourisvaldo Santana
Forista
Forista
Mensagens: 6723
Registrado em: 20 Fev 2015 17:59
Localização: Guadalupe
Contato:

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

Essa é minha maior cautela, caro Jeferson!

Os anos de ilusão que passei na Torre até que agora me são um grande alerta quanto a que tipo de ideologias religiosas devo adotar.

Por enquanto não me senti pressionado a adotar absolutamente nada, simplesmente estou vivendo, e está muito bom assim.
Índice do fórum: clique para pesquisar; Meus blogs: clique para acessar
Mente Livre
Forista
Forista
Mensagens: 106
Registrado em: 13 Jul 2016 08:38

Re: Pensamentos de Raymond Franz

Mensagem não lida por Mente Livre »

Raymond Franz, o libertador.
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Google [Bot] e 163 visitantes