Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Galileu
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Galileu »

Suricato escreveu:
Mente Independente escreveu:Só q tem um porém: o morador não vai ficar sabendo q ele tá entre os "maus" q vão morrer, a menos q ele vire TJ tb. Imagina então se ele não tiver interesse em estudar com as TJs. É esse o povo q Jeová escolheu pra avisar a humanidade do julgamento?
É porque é para ser ensinado "as boas novas do reino" e não uma mensagem de condenação direta. Ao passo em que as TJ espalham "as boas novas do reino" os que tem disposição entenderão e talvez esteja dentre os sobreviventes. Jeová NÃO "escolheu um povo pra avisar a humanidade do julgamento". Ele escolheu um povo para defender seu nome, seu direito de adoração exclusiva, seus planos de justiça.

Amigo, você não deve estar falando serio ?

Tá zombado da sabedoria divina ? Não percebe a estupidez dos ensinos da Torre?

Os ensinos da Torre fazem as pessoas afastar-se de Deus, fazem Deus parecer tolo e indeciso injusto e indiferente ao sofrimento humano, isto sim é virtuperio a Deus

Você não pode estar falando serio ?
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Suricato
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Suricato »

Mind Games escreveu:Se a obra de pregação fosse essencial porque existe uma lacuna gigantesca no tempo desde a morte dos apóstolos e primeiros cristãos até Russel ?
Os cristão sempre foram ativos. Mas a oposição era dura. Os cristão eram jogados nas covas do leões, queimados,
crucificados e principalmente com a inquisição católica tornou impossível o progresso.
Copias e tradução da bíblia eram feitas às escondidas sob o risco de ser pego e queimado vivo em cima da papelada. Não podia ter, ler ou falar sobre assuntos bíblicos. Tinha que se converter ao catolicismo para não morrer. Só com o fim da inquisição pelos anos 1700 que foi facilitando.
Suricato
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Suricato »

Wiwo escreveu: Perguntar as TJ de explicar a base da pregaçao de porta em porta, SÓ saberao citar Mateus e Marcos, sem entender plenamente o Evangelho! Num topico (nao me recordo) onde se falou da pregaçao, mostra Claramente QUANTA enfase se da à pregaçao de porta em porta e à enfase em prestar ajuda pratica ao proximo!

Agora nao é pela torre citar sem cessar 3-4 textos biblicos para apoiar a pregaçao de porta a porta, que os torna mais importantes que todos os versiculo citados por Jesus e discipulos sobre Ajudar O proximo!
Já comentei isso. Jesus veio para salvar a humanidade do pecado para que as pessoas possam se reconciliar com Deus e conseguir o perdão e a salvação. É necessário >aprender > arrepender > converter > batizar. O cristianismo não é uma instituição de assistência social distribuidora de alimentos e roupas. Isso mostra quem não entende plenamente o evangelho. Veja que Jesus quando pregava o povo ficou com fome e ele fez o milagre dos pães e peixes. Mas quantos estavam dispostos a segui-lo? Nenhum ficou. Todos os 5000 foram embora e nem agradeceu. As igrejas oferecem comida, roupa, prosperidade, cura. É necessário >aprender > arrepender > converter > batizar. Deus não compra a fé ninguém com comida. A obra assistencial é outra coisa menos importante e não faz parte da evangelização. A salvação da alma é mais importante que o estomago.
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Mentalista
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Mentalista »

Suricato escreveu:Ao passo em que as TJ espalham "as boas novas do reino" os que tem disposição entenderão e talvez esteja dentre os sobreviventes.
As pessoas podem ter a disposição de agir de uma certa forma. Mas o que faz com que elas tenham essa disposição? Isso está além da escolha. Sendo as pessoas imperfeitas, como podem ser julgadas pela disposição que têm, sendo que as 'disposições inaceitáveis' estão fora do controle dela? Na sociedade, é compreensível que as pessoas percam sua liberdade pelas coisas ruins que fazem, porque isso convém às pessoas que fazem o bem. Elas não querem ser prejudicadas pelas pessoas que 'perturbam o equilíbrio'. Essa é a medida adotada por humanos porque não poderia ser resolvido de outra forma por eles, ou pelo menos não seria viável.

Agora, dizer que Deus criou os humanos com a capacidade para fazer o bem e o mal, e que ele vai julgar as pessoas por fazerem o mal, sendo que muitas vezes isso está além da escolha delas, é um tanto estranho. É como criar um robô que pode apresentar defeitos e depois destruí-lo por isso. Mostra uma imperfeição na própria criação. Os humanos fazem isso realmente, destroem o defeituoso. Se eu sou considerado uma pessoa boa, 'sorte' a minha. Se os sentimentos positivos imperam sobre os negativos, que bom! Se as vontades de todas as pessoas são livres, então tem que haver alguma coisa fora das vontades que faz a diferença.

Estudar o comportamento humano e suas causas é uma ótima ideia para quem ainda acha 'justo' um julgamento divino para aqueles que não agem nos conformes... Seria de se esperar mais de Deus. Aliás, ele desejaria que todos fossem salvos, mas não conseguirá realizar sua vontade. Se ele realmente existir, como alguns afirmam com convicção, ele perdeu todo o controle da situação. Sinceramente, eu acho essa história de Armagedom uma grande balela, não mais criativa que a ideia de inferno. O Universalismo Cristão até que dá uma melhorada, mas mesmo assim deixa muitas pontas soltas.
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Galileu
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

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Mentalista escreveu:
Suricato escreveu:Ao passo em que as TJ espalham "as boas novas do reino" os que tem disposição entenderão e talvez esteja dentre os sobreviventes.
As pessoas podem ter a disposição de agir de uma certa forma. Mas o que faz com que elas tenham essa disposição? Isso está além da escolha. Sendo as pessoas imperfeitas, como podem ser julgadas pela disposição que têm, sendo que as 'disposições inaceitáveis' estão fora do controle dela? Na sociedade, é compreensível que as pessoas percam sua liberdade pelas coisas ruins que fazem, porque isso convém às pessoas que fazem o bem. Elas não querem ser prejudicadas pelas pessoas que 'perturbam o equilíbrio'. Essa é a medida adotada por humanos porque não poderia ser resolvido de outra forma por eles, ou pelo menos não seria viável.

Agora, dizer que Deus criou os humanos com a capacidade para fazer o bem e o mal, e que ele vai julgar as pessoas por fazerem o mal, sendo que muitas vezes isso está além da escolha delas, é um tanto estranho. É como criar um robô que pode apresentar defeitos e depois destruí-lo por isso. Mostra uma imperfeição na própria criação. Os humanos fazem isso realmente, destroem o defeituoso. Se eu sou considerado uma pessoa boa, 'sorte' a minha. Se os sentimentos positivos imperam sobre os negativos, que bom! Se as vontades de todas as pessoas são livres, então tem que haver alguma coisa fora das vontades que faz a diferença.

Estudar o comportamento humano e suas causas é uma ótima ideia para quem ainda acha 'justo' um julgamento divino para aqueles que não agem nos conformes... Seria de se esperar mais de Deus. Aliás, ele desejaria que todos fossem salvos, mas não conseguirá realizar sua vontade. Se ele realmente existir, como alguns afirmam com convicção, ele perdeu todo o controle da situação. Sinceramente, eu acho essa história de Armagedom uma grande balela, não mais criativa que a ideia de inferno. O Universalismo Cristão até que dá uma melhorada, mas mesmo assim deixa muitas pontas soltas.
Amigo mentalista, aprecio suas ponderações.

Vi outro dia um garotinho sirio ser resgatado ensanguentado, de dentro de escombros e me perguntei , qual seria a justificativa para Deus permitir isso.

A afirmação da Torre que a vindicação do nome de Deus é a coisa mais importante e que o sofrimento é passageiro, é REPUGNANTE ! Não tem coerencia com o amor que Jesus pregou.

Eu não sei a razão disso tudo, mas não me atrevo, como faz a Torre de afirmar algo que Deus não disse ou revelou a nos humanos.

Há de fato muitas questões e poucas certezas para nos humanos no campo da espiritualidade, mas creio que somos capazes de discernir algo logico e provavel de algo contraditorio e impossivel,

Na sua grande maioria , senão na totalidade, as Religiões são fontes de mentiras e tristezas , ilusões e utopias para a humanidade.
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kooboo
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por kooboo »

Suricato escreveu:
Mente Independente escreveu:Só q tem um porém: o morador não vai ficar sabendo q ele tá entre os "maus" q vão morrer, a menos q ele vire TJ tb. Imagina então se ele não tiver interesse em estudar com as TJs. É esse o povo q Jeová escolheu pra avisar a humanidade do julgamento?
É porque é para ser ensinado "as boas novas do reino" e não uma mensagem de condenação direta. Ao passo em que as TJ espalham "as boas novas do reino" os que tem disposição entenderão e talvez esteja dentre os sobreviventes. Jeová NÃO "escolheu um povo pra avisar a humanidade do julgamento". Ele escolheu um povo para defender seu nome, seu direito de adoração exclusiva, seus planos de justiça.
Suricato,
E que povo seria esse?
Um povo que considera a data de 1914 como sendo a volta de Cristo... e que chegou nessa conclusão usando as piramides egípcias?
E voce ainda acha que isso não tem 'nada' de paganismo?

Suricato, se voce desconhece a forma como Russel chegou nessa conclusão sobre 1914, te recomendo ler os livros que ele próprio escreveu. Dizer que as TJ's não tem resquícios de paganismo é de uma inocencia tamanha... Aliás, não são resquícios, a doutrina fundamental das TJs é baseada em paganismo.

E me diga, Jesus iria escolher como "seu povo" um povo que usou piramides para descobrir a data de sua volta? Pense nisso!

Aliás, para que Jesus teria 'um povo' se na bíblia diz -
E, abrindo Pedro a boca, disse: Reconheço por verdade que Deus não faz acepção de pessoas;
Mas que lhe é agradável aquele que, em qualquer nação, o teme e faz o que é justo.

Atos 10:34,35

Note, se um dia Deus escolheu Israel para ser seu povo, em Atos ele não quis mais saber de uma nação, mas passou a olhar a cada pessoa individualmente. O que interessa é A PESSOA QUE LHE É AGRADÁVEL.
Sendo assim, as pessoas que lhe são agradáveis deveriam pertencer a um povo, nação, religião... ou simplesmente temer e fazer o que é justo?

Daí volto ao ponto original - Testemunhas de Jeová estão pregando para CRISTÃOS. Para pessoas que reconhecem a Deus e a Cristo como seu salvador.

Se alguns acreditam numa data data baseada em cálculos de piramides, ou se outros creem num inferno de fogo... que diferença faz a partir do momento em que sejam JUSTAS e tementes a Deus?

Será que alguém puniria um CRISTÃO, que ajuda ao próximo, faz caridade... e usa uma cruz no peito?
Será Deus puniria uma pessoa que é JUSTA... mas acredita no inferno de fogo?
Será que Deus daria a salvação somente ao povo que prega.... mas que baseou suas doutrinas numa data calculada nas medidas de uma piramide egípcia?

Será que DEUS se importa com CRENÇAS ou com TEMOR e JUSTIÇA?

Se Ele se importa com Crenças, ok, ide e pregai para os Cristãos!
Se Ele se importa com Temor e Justiça, ide e fazei obras de caridade para com o próximo, e pregai para quem não conhece a Cristo.
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kooboo
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por kooboo »

E o principal - MESMO que a pregação fosse um fator determinante, o pregar para quem já é Cristão, de modo algum poderia conceber que o povo que faz isso 'em nome de Deus', levasse uma mensagem -
Falsa, dúbia, variável... e que tal povo tivesse como pilar de suas crenças uma data baseada em piramides.

Mais uma vez Suricato - Leia a bíblia e descubra a mensagem dela sem a ajuda dos argumentos da Torre.
[]'s
kooboo

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uma_aprendiz
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por uma_aprendiz »

É sério que o povo vem pregar AQUI em favor da torre de vigia?

Eu nem leio, pulo pq se nós quiséssemos balela estariamso lá no salão bem quietinhos com preguiça de pensar.
Inativa há 8 anos, liberta mentalmente dos ensinos do C.G. há 12 anos.
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Wiwo
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Wiwo »

Mesmo que O ponto principal fosse pregar as boas novas, as TJ definitivamente NAO seriam povo escolhido:

O próprio Jesus disse: Pelos seus frutos os reconhecereis:

Amor hipocrita / falsos ensinos / ostracismo / vituperio sobre O nome de Deus / mandados de homens / culpa "literal" de sangue / familias rompidas por causa de Uma ordem inventada pela torre deturpando a Biblia a seu favor /...

A Biblia é clara : quem retirar ou "ACRESCENTAR" algo na palavra de Deus... Declaro a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste rolo: se alguém fizer um acréscimo a essas coisas, Deus lhe acrescentará as pragas que estão escritas neste rolo; e, se alguém tirar qualquer coisa das palavras do rolo desta profecia, Deus tirará sua parte das árvores da vida e da cidade santa, que estão descritas neste rolo.

Jesus foi bem claro: "uma arvore boa nao pode produzir fruto imprestavel", ora é EXATAMENTE Isso que a torre sempre enfatiza:" a organizaçao é perfeita, os homens sao imperfeitos". Contradizendo as proprias palavras de Jesus!!

Jesus foi bem claro! Nao me refiro à imperfeiçao carnal, mas à imperfeiçao espiritual para quem se auto-denomina "intermediario" de Deus....
" A confiança do Ingênuo é a Arma mais Útil do Mentiroso!"
" O Maior Enganado é aquele que engana a si próprio!"
" As Dúvidas são mais cruéis do que as duras Verdades!"
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Mind Games
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Re: Pregar - Isso torna as TJ's verdadeiras?

Mensagem não lida por Mind Games »

é engraçado que o Corpo Governante diz que tudo que tem na bíblia é para os ungidos... vários textos se aplicam só a eles.
Agora quando é pra por a mão na massa, aí envolve a grande multidão.
Quando Jesus falou aos 12 que ia preparar o cantinho deles nos céus, referia à classe dos 144.000 ... agora quando eles chamou os 12 no canto e mandou ir pregar... é pra todo mundo.

Nossa... eu queria ter essa capacidade de interpretação :1
Eu sempre questionei isso ! Tudo é para e pelos ungidos, somos tratados como resto, cuja unico privilegio é apoiar os ungidos, kkk
"Acredito em tudo aquilo que Jesus disse - amor, bondade, caridade - mas não acredito naquilo que os homens dizem que ele disse." John Lennon
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