Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
Soares
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Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

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Olhem ...que que é isso gente, nada escapa desse pesquisador. d:7



quinta-feira, 7 de março de 2013
SEGUNDO A BÍBLIA - DEUS MATOU MAIS GENTE QUE SATANÁS


Vamos considerar apenas os números explícitos na bíblia.

Após o versículo, temos a contabilidade: Na esquerda o número de vítimas no evento e na direita o somatório total (negrito):

- A mulher de Ló, por olhar para trás (gen. 19,26) 1- 1

- Er, por ser mau aos olhos do Senhor (gen. 38,7) 1- 2

- Onan, por derramar sua semente (gen. 38,10) 1- 3

- Por adorarem o bezerro de ouro (ex. 32, 27-28) 3.000 – 3003

- Por blasfemar (lev. 24, 10-23) 1- 3.004

- Por recolher lenha no sábado (num. 15, 32-36) 1- 3.005

- Corá, Datã e Abirão, e todas as suas famílias (num. 16, 27) + 12 – 3.019

- Queimados vivos por oferecer incenso (num. 16,35) 250 – 3.269

- Por reclamar (num. 16, 49) 14.700 – 17.969

- Por se prostituir com as filhas de Moabe (num. 25,9) 24.000 – 41.969

- Massacre midianita (num. 31, 1-35) +90.000 – 131.969

- Acã e sua família (josué 7, 24-26) +5 – 131.974

- Ataque a Ai (josué 8, 1-25) 12.000 – 143.974

- Cananeus e farizeus (jz. 1,4) 10.000 - 153.974

- Eúde mata em nome de deus (jz. 3, 15-22) 1 - 153.975

- Moabitas (jz.3, 28-29) 10.000 - 163.975

- Midianitas forçados a matar uns aos outros (jz. 7, 2-22) 120.000 - 283.975

- O espírito do Senhor vem até Sansão (jz. 14, 19) 30 - 284.005

- Mais uma vez o Sansão se enche de espírito santo (jz. 15, 14-15) 1.000 - 285.005

- Deus ajuda Sansão a matar (jz. 16, 27-30) 3.000 - 288.005

- Mais benjamitas (jz. 20, 44-46) 25.000 - 338.105

- Por olhar dentro da arca do Senhor (1sam. 6, 19) 50.070 - 388.175

- Filisteus (1sam. 14, 12) 20 - 388.195

- Samuel mata Agague (por ordem de Deus) (1sam 15, 32-337) 1 - 388.196

- Deus feriu Nabal (1sam. 35, 28) 1- 388.197

- Uzá, por tentar impedir a arca de cair ( 2 Sam.6:6-7) 1 - 388.198

- O filho de Davi, ainda neném ( 2 Sam.12:14-18) 1- 388.199

- Sete filhos de Saul enforcados diante do Senhor ( 2 Sam.21:6-9) 7 - 388.206

- Punição pelo censo de Davi ( 2 Sam.24:13) 70.000- 458.206

- Um profeta por acreditar na mentira de outro profeta ( 1rs.13:1-24) 1 - 458.207

- Deus entrega os sírios ( 1rs. 20:28-29) 100.000 - 558.207

- Deus faz uma parede cair nos soldados sírios ( 1rs. 20:30) 27.000 - 585.207

- Deus envia um leão matar um homem por não matar um profeta ( 1rs. 20:35-36) 1- 585.208

- Queimados vivos por Deus (2rs. 1:9-12) 102 - 585.311

- Deus envia dois ursos para matar 42 crianças (2rs. 2:23-24) 42 - 585.343

- Morreu por não crer em Elias (2rs. 7:17-20) 1- 585.344

- Jezebel (2rs. 9:33-37) 1 - 585.355

- Deus mandou leões matar alguns estrangeiros (2rs. 17:25-26) +3 - 585.358

- Assírios (2rs. 19:35,) 185.000 - 770.358

- Saul (1cr. 10, 14) 1 - 770.359

- Deus entrega Israel nas mãos de Judá (2cr. 13:15-17) 500.000 - 1.270.359

- Jeroboão (2cr. 13:20) 10 - 1.270.360

- O Senhor entregou os etíopes (2cr. 14:9-14) 1.000.000 - 2.270.360

- Jeroão (2cr. 21:14-19) 1 - 2.270.361

- A mulher de Ezequiel (ez. 24:15-18 ) 1 - 2.270.362

- Ananias e sua esposa ( Atos 5:1-10) 2 - 2.270.364

- Herodes ( Atos 12:23) 1 – 2.270.365

Então é isso, a contagem nesse momento está em dois milhões, duzentos e setenta mil, trezentos e sessenta e cinco mortes, todas provocadas ou ordenadas por Deus.

Vale lembrar novamente que esse número, apesar de grande, é apenas uma pequena parcela das mortes supostamente cometidas por Deus, já que não há como calcular quantos morreram no dilúvio, em Sodoma, ou em outros vários massacres a povos cujos números não foram divulgados na bíblia.

E quanto a Satã?
Quantas pessoas ele matou?
Vamos ver:

Jó 1,1 Havia um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó. Era homem íntegro e reto, que temia a Deus e se desviava do mal.

Jó 1,12 Ao que disse o Senhor a Satanás: Eis que tudo o que ele tem está no teu poder; somente contra ele não estendas a tua mão.

Ou seja, Satã matou os dez filhos de Jó, mas reparem, com a permissão de Deus! Logo, o correto seria ambos serem responsabilizados pelas mortes.

Mas enfim, vamos dar essa colher de chá. Temos então o seguinte placar:

Jeová: 2.270.365 mortes
Satã: 10 mortes.



Postado por Homero de Almeida Araújo Neto
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Nancy13
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Nancy13 »

Posso até estar falando besteira , mas o Diabo pra mim é alguém que Deus ou sei la quem enviou até a terra para nos testar como un experimento , agente fica achando q eles se odeiam , e talvez estajam lá no céu tomando chá verde juntos ... pra mim é isso : são parceiros de negócio ... e outra possibilidade que penso é de lá no Éden ( suponda a história da criação ser vdd ) o diabo percebeu que Deus queria fazer Adão e Eva de robôs , sem opinião , sem conhecimento e sem sabedoria e resolveu ajudá-los dando a Eva o fruto ... Deus percebeu que ia ser desmascarado ,jogou os dois pra fora do Jardim ... e usa Satánas para fingir que é bom e manipular os fatos ...
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But I know it don't come in a shot glass''

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joquan
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por joquan »

Muito interessante essa conta. E parabéns para quem teve esse tempo e disposição para contar, enumerar, organizar, muito bom.

Mas em face do exposto, quero fazer a seguinte pergunta: foi mesmo Deus que matou ou mandou matar essas pessoas? Se não foi, por que essas mortes aparecem como sendo ordenadas por de Deus?
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Debora
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Debora »

Ai... será que o que este ilustre senhor escreve é confiável ?

O que lí .....hummmmm ....enfim... segue o link.
https://plus.google.com/+HomerodeAlmeid ... Neto/about
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

joquan escreveu:Muito interessante essa conta. E parabéns para quem teve esse tempo e disposição para contar, enumerar, organizar, muito bom.

Mas em face do exposto, quero fazer a seguinte pergunta: foi mesmo Deus que matou ou mandou matar essas pessoas? Se não foi, por que essas mortes aparecem como sendo ordenadas por de Deus?
A resposta cristã a essa pergunta, joquan, é a seguinte:

Deus, como criador, é legitimo juiz´e legislador. Assim, quando ele executa pessoas, está justificado no fato de que todos os executados violaram Suas leis. Isso, na ótica divina, não constitui injustiça assim como não é injustiça as execuções feitas por um Estado, depois de processo transitado e julgado.

Mas é óbvio que a aceitação disso vai depender de se a pessoa acredita em Deus. Quanto a provas da existência de Deus, isso são outros quinhentos. kkkkk

A resposta direta à sua pergunta, joquan, é a seguinte: muitos dos mortos na Bíblia são em resultado de injustiças praticadas por outras pessoas. Assim, essa pessoas, ainda que tenham suas mortes atribuídas a Deus, serão, no devido tempo, ressuscitadas - uma reparação da aparente injustiça.
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Soares
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Soares »

Debora escreveu:Ai... será que o que este ilustre senhor escreve é confiável ?

O que lí .....hummmmm ....enfim... segue o link.
https://plus.google.com/+HomerodeAlmeid ... Neto/about

Boa noite Débora.

Entendo que as postagens dele podem não agradar a todos. Mas ele usa a bíblia para desmascarar ensinos da cristandade que admitem segui-la, em geral. Quanto a pessoa dele, desmerece-la, seria tipo uma postura Ad hominem. Ademais, acho que ele mesmo se faz de simples, e deve ganhar dinheiro com a net, o que é realmente honesto, só que tem que ser muito bom para isso. Posso garantir que o potencial dele de argumentação e acúmulo de informação é impressionante. Repare o números de visualização no blog dele? O nordeste brasileiro é um celeiro de homens inteligentes, grande parte de mentes brilhantes e revolucionárias, são oriundas de lá. Ele é autêntico, repare? assume que bebe e fuma. Feio também :1
Seriam todos desinformados esses que o visualizam? Ainda mais em um terreno escorregadio como é esse, argumentações e contra-argumentações bíblicas, visto ele se postar como ateu?
Bom o que ele escreve, que é realmente o que me faz cita-lo aqui algumas vezes, e acho os argumentos dele em alguns momentos, irrefutáveis.



Homero de Almeida Araujo Neto
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"Um Argumentum ad hominem (latim, argumento contra a pessoa) é uma falácia identificada quando alguém procura negar uma proposição com uma crítica ao seu autor e não ao seu conteúdo. Um argumentum ad hominem é uma forte arma retórica, apesar de não possuir bases lógicas.
A falácia ocorre porque conclui sobre o valor da proposição sem examinar seu conteúdo, o que é absurdo".

http://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Obrigado pelo teu comentário, e mais uma vez, mudando de assunto, parabéns pela sua foto postada, me pareceu uma pessoa muito determinada.

sem mais,

Boa noite/descanso.
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Debora
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Debora »

A história está repleta de mentes brilhantes. Hitler sendo uma delas.

Vou acompanhar a maioria que prefere ignorar o excesso de autenticidade pois a mim nada acrescenta.

Aproveito para agradecer os elogios ao povo nordestino. kkkk sou uma delas. Nasci em Fortaleza-Ce.

Quanto a foto, grata pelos elogios. Não sei se sou determinada ou corajosa kkkk. Ou as duas coisas.
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Soares »

Debora escreveu:A história está repleta de mentes brilhantes. Hitler sendo uma delas.


Hitler era genocida e tinha uma ideologia. Esse ai só usa contradições da bíblia e as expõe. Há uma sensível diferença, uma linha tênue entre um assassino brutal, e um homem que se prontificar a ajudar os crentes a olhar o outro lado da moeda.

Vou acompanhar a maioria que prefere ignorar o excesso de autenticidade pois a mim nada acrescenta.

A maioria elegeu Lula, Dilma, mas não vem ao caso. Quando estiver muitos seguindo poucos,pare, pesquise... com todo o respeito Deborah.

Aproveito para agradecer os elogios ao povo nordestino. kkkk sou uma delas. Nasci em Fortaleza-Ce.
Que bom. Eu não sabia. Mas é verdade mesmo. Muitos são descendentes de Holandeses, que tinham o hábito de miscigenar os lugares que colonizavam para criar vínculos e consolidarem conquistas territoriais. Nesse enlace abaixo a algo que fala sobre isso
https://www.facebook.com/nordestinosdes ... 24129487:0

Abçs
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Aprendiz de Cristo
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Aprendiz de Cristo »

Olá Soares,
Soares escreveu:Olhem ...que que é isso gente, nada escapa desse pesquisador. d:7
Será???


quinta-feira, 7 de março de 2013
SEGUNDO A BÍBLIA - DEUS MATOU MAIS GENTE QUE SATANÁS


Vamos considerar apenas os números explícitos na bíblia.

Após o versículo, temos a contabilidade: Na esquerda o número de vítimas no evento e na direita o somatório total (negrito):

- A mulher de Ló, por olhar para trás (gen. 19,26) 1- 1

- Er, por ser mau aos olhos do Senhor (gen. 38,7) 1- 2

- Onan, por derramar sua semente (gen. 38,10) 1- 3

- Por adorarem o bezerro de ouro (ex. 32, 27-28) 3.000 – 3003

- Por blasfemar (lev. 24, 10-23) 1- 3.004

- Por recolher lenha no sábado (num. 15, 32-36) 1- 3.005

- Corá, Datã e Abirão, e todas as suas famílias (num. 16, 27) + 12 – 3.019

- Queimados vivos por oferecer incenso (num. 16,35) 250 – 3.269

- Por reclamar (num. 16, 49) 14.700 – 17.969

- Por se prostituir com as filhas de Moabe (num. 25,9) 24.000 – 41.969

- Massacre midianita (num. 31, 1-35) +90.000 – 131.969

- Acã e sua família (josué 7, 24-26) +5 – 131.974

- Ataque a Ai (josué 8, 1-25) 12.000 – 143.974

- Cananeus e farizeus (jz. 1,4) 10.000 - 153.974

- Eúde mata em nome de deus (jz. 3, 15-22) 1 - 153.975

- Moabitas (jz.3, 28-29) 10.000 - 163.975

- Midianitas forçados a matar uns aos outros (jz. 7, 2-22) 120.000 - 283.975

- O espírito do Senhor vem até Sansão (jz. 14, 19) 30 - 284.005

- Mais uma vez o Sansão se enche de espírito santo (jz. 15, 14-15) 1.000 - 285.005

- Deus ajuda Sansão a matar (jz. 16, 27-30) 3.000 - 288.005

- Mais benjamitas (jz. 20, 44-46) 25.000 - 338.105

- Por olhar dentro da arca do Senhor (1sam. 6, 19) 50.070 - 388.175

- Filisteus (1sam. 14, 12) 20 - 388.195

- Samuel mata Agague (por ordem de Deus) (1sam 15, 32-337) 1 - 388.196

- Deus feriu Nabal (1sam. 35, 28) 1- 388.197

- Uzá, por tentar impedir a arca de cair ( 2 Sam.6:6-7) 1 - 388.198

- O filho de Davi, ainda neném ( 2 Sam.12:14-18) 1- 388.199

- Sete filhos de Saul enforcados diante do Senhor ( 2 Sam.21:6-9) 7 - 388.206

- Punição pelo censo de Davi ( 2 Sam.24:13) 70.000- 458.206

- Um profeta por acreditar na mentira de outro profeta ( 1rs.13:1-24) 1 - 458.207

- Deus entrega os sírios ( 1rs. 20:28-29) 100.000 - 558.207

- Deus faz uma parede cair nos soldados sírios ( 1rs. 20:30) 27.000 - 585.207

- Deus envia um leão matar um homem por não matar um profeta ( 1rs. 20:35-36) 1- 585.208

- Queimados vivos por Deus (2rs. 1:9-12) 102 - 585.311

- Deus envia dois ursos para matar 42 crianças (2rs. 2:23-24) 42 - 585.343

- Morreu por não crer em Elias (2rs. 7:17-20) 1- 585.344

- Jezebel (2rs. 9:33-37) 1 - 585.355

- Deus mandou leões matar alguns estrangeiros (2rs. 17:25-26) +3 - 585.358

- Assírios (2rs. 19:35,) 185.000 - 770.358

- Saul (1cr. 10, 14) 1 - 770.359

- Deus entrega Israel nas mãos de Judá (2cr. 13:15-17) 500.000 - 1.270.359

- Jeroboão (2cr. 13:20) 10 - 1.270.360

- O Senhor entregou os etíopes (2cr. 14:9-14) 1.000.000 - 2.270.360

- Jeroão (2cr. 21:14-19) 1 - 2.270.361

- A mulher de Ezequiel (ez. 24:15-18 ) 1 - 2.270.362

- Ananias e sua esposa ( Atos 5:1-10) 2 - 2.270.364

- Herodes ( Atos 12:23) 1 – 2.270.365

Então é isso, a contagem nesse momento está em dois milhões, duzentos e setenta mil, trezentos e sessenta e cinco mortes, todas
provocadas ou ordenadas por Deus.

Vale lembrar novamente que esse número, apesar de grande, é apenas uma pequena parcela das mortes supostamente cometidas por Deus, já que não há como calcular quantos morreram no dilúvio, em Sodoma, ou em outros vários massacres a povos cujos números não foram divulgados na bíblia.

E quanto a Satã?
Quantas pessoas ele matou?
Vamos ver:

Jó 1,1 Havia um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó. Era homem íntegro e reto, que temia a Deus e se desviava do mal.

Jó 1,12 Ao que disse o Senhor a Satanás: Eis que tudo o que ele tem está no teu poder; somente contra ele não estendas a tua mão.

Ou seja, Satã matou os dez filhos de Jó, mas reparem, com a permissão de Deus! Logo, o correto seria ambos serem responsabilizados pelas mortes.

Mas enfim, vamos dar essa colher de chá. Temos então o seguinte placar:

Jeová: 2.270.365 mortes
Satã: 10 mortes.



Postado por Homero de Almeida Araújo Neto
http://porquenaosoucristao.blogspot.com ... 0Sangrento

Deus é Juiz e Senhor, além de Criador e Legislador, logo, é somente Ele quem pode ordenar ou permitir a morte de alguém. Mass na realidade quem provoca essas mortes - sem isentar o homem de suas responsabilidades, claro - é Satã.

Sabe pq?

Pq foi/é Satanás quem induz o homem a pecar(e "o salário do pecado é a morte"). Deus ordenou/permitiu mortes físicas de pessoas que já estavam mortas espiritualmente. Sendo que Deus em Cristo é o único que pode restituir-lhes/nos a vida. Pq Deus ama a humanidade!

Portanto, esses números estão erradíssimos, este pesquisador que vc está endossando pode até saber contar, mass não entende nada de bíblia(Infelizmente!! :( ). Satã é o verdadeiro responsável por estas mortes..

JFA Gn 3:16-17 escreveu: E ordenou o SENHOR Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente,
17 Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
JFA Lc 9:59-60 escreveu:E disse a outro: Segue-me. Mas ele respondeu: SENHOR, deixa que primeiro eu vá a enterrar meu pai. Mas Jesus lhe observou: Deixa aos mortos o enterrar os seus mortos; porém tu vai e anuncia o reino de Deus.

Um abraço,
Aprendiz de Cristo
Se Jeová que é Bom, destrói a família. O que é que fica pro diabo? :roll:
Haverá mãe que possa esquecer seu bebê que ainda mama e não ter compaixão do filho que gerou? Contudo, ainda que ela se esquecesse, Eu jamais me esquecerei de ti!
(Is 49:15)
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Re: Jeová: 2.270.365 mortes x Satã: 10 mortes.

Mensagem não lida por Soares »

Aprendiz de Cristo escreveu:Olá Soares,
Soares escreveu:Olhem ...que que é isso gente, nada escapa desse pesquisador. d:7
Será???
Boa noite Aprendiz de Cristo!

Na minha opinião, ele é bem detalhista e nada escapa dele, nas analises das contradições literárias da bíblia



Deus é Juiz e Senhor, além de Criador e Legislador, logo, é somente Ele quem pode ordenar ou permitir a morte de alguém. Mas na realidade quem provoca essas mortes - sem isentar o homem de suas responsabilidades, claro - é Satã.
Você tem a opinião que Deus pode autorizar mortes por ser o criador. E Satã é o culpado. Ok. respeito.
Mas sabe qual é a minha? Deus e Satã não existem.

Sabe pq?

Pq foi/é Satanás quem induz o homem a pecar(e "o salário do pecado é a morte"). Deus ordenou/permitiu mortes físicas de pessoas que já estavam mortas espiritualmente. Sendo que Deus em Cristo é o único que pode restituir-lhes/nos a vida. Pq Deus ama a humanidade!
Romanos 5:22 diz isso. Mas não acredito na bíblia, aceito apenas como fonte histórica em algumas passagens.
A morte é certa e ...irei para aonde? Para um estado de inexistência, de onde eu vim.Morrerei.

Portanto, esses números estão erradíssimos, este pesquisador que vc está endossando pode até saber contar, mass não entende nada de bíblia(Infelizmente!! :( ). Satã é o verdadeiro responsável por estas mortes.
Espere> Eu não estou endossando ninguém, apenas eu o admiro por ser um hábil rastreador de contradição e hipocrisias bíblicas. Eu não quero e nem induzo, nem peço e nem imponho, apenas me expressei o que sinto. Estão errados não os números, eu somei na HP12 cc três vezes deu o mesmo resultado. Mas também não importa, o objetivo do autor é mostrar que sem a fé dos seus leitores, a bíblia está morta nas suas contradição.

JFA Gn 3:16-17 escreveu: E ordenou o SENHOR Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente,
17 Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
JFA Lc 9:59-60 escreveu:E disse a outro: Segue-me. Mas ele respondeu: SENHOR, deixa que primeiro eu vá a enterrar meu pai. Mas Jesus lhe observou: Deixa aos mortos o enterrar os seus mortos; porém tu vai e anuncia o reino de Deus.
Um abraço,
Aprendiz de Cristo




Quem seguiu a Jesus está no céu ou ainda seguindo, ou o quê? Mortos?
não acredito, respeito a opinião do colega mas não acredito em fábulas, isto é, ma minha opinião. Já acreditei muito, agora não acredito mais.

Um outro abraço Aprendiz em Cristo
MAIS UM TIJOLO NO MURO. "[...]eu não entendi como a solidão de quem tem alguém, pode ser maior a de quem não tem ninguém[...]"
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