Rutherford não saia no serviço de campo??
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Raymond Franz também não saia no serviço de campo!
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Nunca vi uma foto dele (Ray Franz) no campo de porta em porta, apesar de que o mesmo anuário que você ignora Agape, chama Ray Franz de zeloso pioneiro. Mas cade provas de que ele saia no campo? Ele era pioneiro, mas cade o relatório dele? Cade fotos dele entregando tratados? Dirigindo estudos e fazendo revisitas?
Só porque ele é chamado de zeloso pioneiro isso não prova nada.
Só porque ele é chamado de zeloso pioneiro isso não prova nada.
Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Se Raymond como membro do Corpo Governante tbm não fazia essa obra de pregação, então temos mais alguns motivos pra abrir os olhos.
Rafael
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br.
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
agape escreveu:Se Raymond como membro do Corpo Governante tbm não fazia essa obra de pregação, então temos mais alguns motivos pra abrir os olhos.
Abrir os olhos inclusive no que se refere a acusação dele (Ray) de que Rutherford não saia no campo.
Afinal você está baseando TODA a sua afirmação de que Rutherford não dava testemunho como o restante das Testemunhas baseado somente no que Raymond Franz disse (este por sua vez diz se basear em relatos vagos de terceiros) e do tal WS.
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Ou de repente Ray Franz saia no campo usando o "método" (conforme você discerniu) antigo ao modo de Rutherford. Ray talvez saísse mesmo no campo assim como o Rutherford é descrito no anuário citado aqui. Por isso que ele era chamado de zeloso pioneiro.
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Mas, William Done, vc não acha hipocrisia de Rutherford ele não pregar de casa em casa?
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
William Done, então quer dizer q vc não acredita nesse anuário?William Done escreveu:Nunca vi uma foto dele (Ray Franz) no campo de porta em porta, apesar de que o mesmo anuário que você ignora Agape, chama Ray Franz de zeloso pioneiro. Mas cade provas de que ele saia no campo? Ele era pioneiro, mas cade o relatório dele? Cade fotos dele entregando tratados? Dirigindo estudos e fazendo revisitas?
Só porque ele é chamado de zeloso pioneiro isso não prova nada.
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Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Pergunte ao Agape se ele acredita no dito anuário. O anuário parece muito mais consistente nesse ponto do que WS e RF.
Agape diz que baseado numa declaração (já citada do livro do Ray) Rutherford não saia no campo. Agape explica que essa acusação se referia ao método adotado a partir de 1927.
Dai fica espaço vago para concluir que sendo verdade o que Ray Franz de WS dizem Rutherford não saia no campo sob o novo método adotado. Fica espaço para concluir que Rutherford fazia no "método" antigo.
Agape poderia descrever qual a diferença mais importante entre os 2 "métodos". O usado antes e o depois da década de 20.
Se o que Agape diz for verdade então a acusação de Ray Franz se refere apenas a que Rutherford não adotou o novo método com ênfase e de ir de casa em casa. Mas nada diz do que ele fazia anteriormente como descrito no dito anuário.
Por método ele se refere ir de casa em casa? Ou uma mera ênfase em ir de casa em casa?
Esse "método" era usado desde os tempos de Russel no século 19. O mesmo anuário em questão que cita Ray Franz como zeloso pioneiro, e o Rutherford em atividades típicas do campo, fala do serviço de casa em casa feito por colportores e outros estudantes da bíblia.
Só por curiosidade o serviço de campo, de casa em casa no fim do século 19:
*** yb76 p. 45 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
Esta obra voluntária continuou por anos, em especial aos domingos, e com o tempo se expandiu de forma a incluir a distribuição de tratados de casa em casa.
*** yb76 p. 61 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
. Um escritor de The Gospel Messenger (O Mensageiro do Evangelho) de fins da década de 1890 viu-se movido a dizer: “Na cidade de Birmingham [Alabama] há várias pessoas que agora trabalham e que se chamam ‘Cristãos Não-Sectários’. . . . Trabalharam esta cidade de casa em casa vendendo o Aurora do Milênio e circulando outras publicações ligeiras. Falam sobre sua religião em cada oportunidade, e pregam aos domingos.
Durante anos era usado pelos colportores e outros Estudantes da Bíblia empenhados na obra de pregação de casa em casa.
Sob Rutherford
*** yb76 p. 85 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
A distribuição de tratados gratuitos foi acelerada em domingos ocasionais na frente das igrejas, e regularmente, de casa em casa.
------------------------------------------
Ray Franz usa o termo "de casa em casa" assim como WS ao acusar Rutherford.
Porém o colega Agape disse que a acusação se refere ao novo método.
Mas me é claro que a acusação se refere à Rutherford não sair no serviço de campo, seja ir de casa em casa, seja dar estudos ou revisitas. Nesse caso Ray Franz não deveria ter omitido o que diz o anuário de 76.
Infelizmente eu fico repetindo, repisando os mesmos pontos, porque estes não são abordados.
Mas Agape não pense que quero lhe convencer de algo. Nunca. Só quero saber o que você ou outro interessado em abordar os pontos propostos tem a dizer. No seu caso Agape, se não responder mais eu compreendo. Já ficou claro o modo de você pensar. Obrigado.
A minha conclusão já é formada. Raymond Franz e WS fazem uma acusação abstrusa, em aguas turvas. No mínimo uma acusação muito suspeita.
Mas quem quiser abordar os pontos em questão fique a vontade para discordar como for.
Agape diz que baseado numa declaração (já citada do livro do Ray) Rutherford não saia no campo. Agape explica que essa acusação se referia ao método adotado a partir de 1927.
Dai fica espaço vago para concluir que sendo verdade o que Ray Franz de WS dizem Rutherford não saia no campo sob o novo método adotado. Fica espaço para concluir que Rutherford fazia no "método" antigo.
Agape poderia descrever qual a diferença mais importante entre os 2 "métodos". O usado antes e o depois da década de 20.
Se o que Agape diz for verdade então a acusação de Ray Franz se refere apenas a que Rutherford não adotou o novo método com ênfase e de ir de casa em casa. Mas nada diz do que ele fazia anteriormente como descrito no dito anuário.
Por método ele se refere ir de casa em casa? Ou uma mera ênfase em ir de casa em casa?
Esse "método" era usado desde os tempos de Russel no século 19. O mesmo anuário em questão que cita Ray Franz como zeloso pioneiro, e o Rutherford em atividades típicas do campo, fala do serviço de casa em casa feito por colportores e outros estudantes da bíblia.
Só por curiosidade o serviço de campo, de casa em casa no fim do século 19:
*** yb76 p. 45 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
Esta obra voluntária continuou por anos, em especial aos domingos, e com o tempo se expandiu de forma a incluir a distribuição de tratados de casa em casa.
*** yb76 p. 61 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
. Um escritor de The Gospel Messenger (O Mensageiro do Evangelho) de fins da década de 1890 viu-se movido a dizer: “Na cidade de Birmingham [Alabama] há várias pessoas que agora trabalham e que se chamam ‘Cristãos Não-Sectários’. . . . Trabalharam esta cidade de casa em casa vendendo o Aurora do Milênio e circulando outras publicações ligeiras. Falam sobre sua religião em cada oportunidade, e pregam aos domingos.
Durante anos era usado pelos colportores e outros Estudantes da Bíblia empenhados na obra de pregação de casa em casa.
Sob Rutherford
*** yb76 p. 85 Estados Unidos da América (Parte Um) ***
A distribuição de tratados gratuitos foi acelerada em domingos ocasionais na frente das igrejas, e regularmente, de casa em casa.
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Ray Franz usa o termo "de casa em casa" assim como WS ao acusar Rutherford.
Porém o colega Agape disse que a acusação se refere ao novo método.
Mas me é claro que a acusação se refere à Rutherford não sair no serviço de campo, seja ir de casa em casa, seja dar estudos ou revisitas. Nesse caso Ray Franz não deveria ter omitido o que diz o anuário de 76.
Infelizmente eu fico repetindo, repisando os mesmos pontos, porque estes não são abordados.
Mas Agape não pense que quero lhe convencer de algo. Nunca. Só quero saber o que você ou outro interessado em abordar os pontos propostos tem a dizer. No seu caso Agape, se não responder mais eu compreendo. Já ficou claro o modo de você pensar. Obrigado.
A minha conclusão já é formada. Raymond Franz e WS fazem uma acusação abstrusa, em aguas turvas. No mínimo uma acusação muito suspeita.
Mas quem quiser abordar os pontos em questão fique a vontade para discordar como for.
Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Perfeito Wiliam..........e digo o mesmo, exatamente o mesmo sobre os 7 atuais membros do CG.Wiliam Done escreveu:Nunca vi uma foto dele (Ray Franz) no campo de porta em porta, apesar de que o mesmo anuário que você ignora Agape, chama Ray Franz de zeloso pioneiro. Mas cade provas de que ele saia no campo? Ele era pioneiro, mas cade o relatório dele? Cade fotos dele entregando tratados? Dirigindo estudos e fazendo revisitas?
Só porque ele é chamado de zeloso pioneiro isso não prova nada.
Re: Rutherford não saia no serviço de campo??
Não dá para ter orgulho de uma organização com antepassados (com passados nebulosos) como Russell e Rutherford.
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