Orientação: Matar mulheres 'usadas'. Preservar as novinhas.

[RamonTejoteano]

Ao ler o relato em Números 31 vi que as pequeninas dentre as mulheres que não tiveram relação sexual com um homem foram preservadas.
até o número delas no capítulo tem.
As mulheres adultas sabiam sim pelo que estavam morrendo. Versículo 16.
Na minha opinião se Jeová fosse um deus que mudasse de ideia sem motivo nenhum, essa seria uma oportunidade dele também ter preservado aquelas mulheres midianitas pra evitar críticas a respeito do modo como ele julga os humanos individualmente e nações.

[Eber Oliveira]

Ao ler o relato em Números 31 vi que as pequeninas dentre as mulheres que não tiveram relação sexual com um homem foram preservadas.
até o número delas no capítulo tem.

As mulheres adultas sabiam sim pelo que estavam morrendo. Versículo 16.

Na minha opinião se Jeová fosse um deus que mudasse de ideia sem motivo nenhum, essa seria uma oportunidade dele também ter preservado aquelas mulheres midianitas pra evitar críticas a respeito do modo como ele julga os humanos individualmente e nações.

Vejamos...

Abaixo, cito algumas verdades absolutas para as TJs e para você, que é um tejotano cristão de primeira linha:

1 - Jeová é perfeito.

*** Rbi8 Isaías ***
Isaías.” Hebr.: Yesha•‛eyá•hu, significando “Salvação de Jeová”; LXXBagster(gr.): He•sa•í•as; lat.: I•sa•í•ae (de I•sa•í•as).
Significando “Forte”. Hebr.: ’A•móhts.
Significando “Minha Força É Jeová”. Hebr.: ‛Uz•zi•yá•hu.
Significando “Jeová É Perfeito”; ou: “Que Jeová Complete.” Hebr.: Yoh•thám.

*** it-1 p. 676 Declarar justo ***
Em primeiro lugar, porque Jeová é perfeito e santo (Is 6:3); assim, em harmonia com a sua santidade, aqueles a quem ele aceita como seus filhos precisam ser perfeitos. (De 32:4, 5) Jesus Cristo, o principal Filho de Deus, mostrou ser perfeito, “leal, cândido, imaculado, separado dos pecadores”.

*** w04 1/1 p. 29 Destaques do livro de Gênesis — I ***
Jeová é perfeito e por isso não errou em criar o homem. No entanto, mudou de atitude mental(????????) para com a perversa geração pré-diluviana.

*** w03 1/9 p. 12 par. 21 Tenha confiança em Jeová ***
Nosso Pai, Jeová, é perfeito. Não devemos confiar nele de modo pleno, especialmente quando confrontados com situações provadoras? — Isaías 30:21.

2 - Jeová não muda, ou seja, não muda de ideia.

(Malaquias 3:6) . . .“Pois eu sou Jeová; não mudei.. . .

(Isaías 43:10) “Vós sois as minhas testemunhas”, é a pronunciação de Jeová, “sim, meu servo a quem escolhi, para que saibais e tenhais fé em mim, e para que entendais que eu sou o Mesmo. Antes de mim não foi formado nenhum Deus e depois de mim continuou a não haver nenhum.

(Isaías 46:4) Mesmo até a velhice [da pessoa], eu sou o Mesmo; e até as cãs [da pessoa], eu mesmo continuarei a sustentar. Eu mesmo hei de agir, para que eu mesmo carregue e para que eu mesmo sustente e ponha a salvo.

(Tiago 1:17) Toda boa dádiva e todo presente perfeito vem de cima, pois desce do Pai das luzes [celestiais], com quem não há variação da virada da sombra.

(Isaías 41:4) . . .“Eu, Jeová, o Primeiro; e sou o mesmo com os últimos.”

*** w04 1/1 p. 29 Destaques do livro de Gênesis — I ***
Jeová é perfeito e por isso não errou em criar o homem. No entanto, mudou de atitude mental(????????) para com a perversa geração pré-diluviana. (Será que cabiam mesmo todos os animais em uma barquinha pequena e com uma única janela?? Os leões comeram quem? Quem fez a manutenção da arca? Onde foi e como foi estocada comida para tantos animais?? Perguntas, perguntas....)

*** it-2 p. 506 Jeová ***
Conforme Jeová disse ao povo de Israel: “Eu sou Jeová; não mudei.” (Mal 3:6) Isto aconteceu cerca de 3.500 anos depois de Deus ter criado a humanidade, e uns 1.500 anos desde que Deus celebrara o pacto abraâmico. (Destruam todos os fósseis da Terra!!!)

3 - Sendo perfeito, Jeová não erra.

Questão de lógica. Não vou postar nada.

4 - Jeová é machista. Sempre foi. As mulheres são infelizes ferramentas para fabricar mais homens.

Clique e analise:

Como a bíblia retrata as mulheres?

Machismo da Bíblia e Corão manda a mulher se calar

Versículos mais machistas da bíblia

(1 Coríntios 14:33-35) . . .Como em todas as congregações dos santos, 34 fiquem caladas as mulheres nas congregações, pois não se lhes permite falar, mas estejam em sujeição, assim como diz até mesmo a Lei. 35 Se, então, quiserem aprender algo, interroguem a seus próprios maridos em casa, pois é ignominioso para uma mulher falar na congregação.

(1 Timóteo 2:11) A mulher aprenda em silêncio com plena submissão.

(1 Timóteo 2:12) Não permito que a mulher ensine ou exerça autoridade sobre o homem, mas que esteja em silêncio.

(Efésios 5:24) 24 De fato, assim como a congregação está sujeita ao Cristo, também as esposas estejam [sujeitas] aos seus maridos, em tudo.

(1 Coríntios 11:6) 6 Porque, se a mulher não se cobrir, seja também tosquiada; mas, se é ignominioso para a mulher ser tosquiada ou rapada, que se cubra.

Caramba, esse Paulo devia ter algum problema com mulheres... Nem Jesus foi tão machista...

5 - Jeová toleraria a escravidão até os dias de hoje. Infelizmente, os servos de Satanás estão impedindo os verdadeiros cristãos, como o RamonTejotano, de possuírem seus legítimos escravos. Paulo deu toda a base bíblica para que a escravidão continuasse, mesmo depois de Jesus tentar lavar com quiboa toda a lei Abraâmica:

Antes de Jesus tentar concertar a m***a que Jeová tinha feito, eram essas as regras:

A passagem a seguir mostra que os escravos são claramente propriedades a serem compradas e vendidas como gado:

(Levítico 25:39-46) . . .“‘E caso teu irmão fique pobre ao teu lado e tenha de vender-se a ti, não o deves usar como trabalhador em serviço de escravo. 40 Deve vir a estar contigo como trabalhador contratado, como colono. Deve servir contigo até o ano do jubileu. 41 E ele tem de sair de ti [livre], ele e seus filhos com ele, e tem de retornar à sua família e deve retornar à propriedade dos seus antepassados. 42 Pois, são os meus escravos que fiz sair da terra do Egito. Não se devem vender assim como se vende um escravo. 43 Não deves espezinhá-lo com tirania e tens de ter temor de teu Deus. 44 Quanto a teu escravo ou tua escrava que se tornam teus dentre as nações que há em volta de vós, delas podeis comprar um escravo ou uma escrava. 45 E também dos filhos dos colonos que residem convosco como forasteiros podeis comprar deles e das suas famílias que estão convosco, que lhes nasceram na vossa terra; e eles têm de tornar-se vossa propriedade. 46 E tendes de transmiti-los como herança aos vossos filhos depois de vós, para [os] herdarem como propriedade por tempo indefinido. Podeis usá-los como trabalhadores, mas vossos irmãos, os filhos de Israel, não deves espezinhar, um ao outro, com tirania. (Jeová deixa claro que não quer saber de estrangeiros, não importa se eles se arrependem ou não.)

Esta passagem a seguir descreve como os escravos hebreus deviam ser tratados:

(Êxodo 21:1-6) . . .“E estas são as decisões judiciais que lhes deves apresentar: 2 “Caso compres um escravo hebreu, será escravo por seis anos, mas no sétimo sairá como alguém liberto sem custo. 3 Se chegar sozinho, sozinho sairá. Se for dono duma esposa, então a sua esposa terá de sair com ele. 4 Se o seu amo lhe der uma esposa e ela deveras lhe der à luz filhos ou filhas, a esposa e seus filhos se tornarão de seu amo e ele sairá sozinho. 5 Mas, se o escravo disser com insistência: ‘Eu amo realmente meu amo, minha esposa e meus filhos; não quero sair como alguém liberto’, 6 então seu amo terá de levá-lo perto do [verdadeiro] Deus e terá de encostá-lo à porta ou à ombreira; e seu amo terá de furar-lhe a orelha com uma sovela, e ele terá de ser seu escravo por tempo indefinido.

A passagem a seguir descreve a prática repugnante da escravidão sexual. Como alguém poderia pensar que é moral e legal vender a sua própria filha como escrava sexual?

(Êxodo 21:7-11) . . .“E caso um homem venda sua filha como escrava, ela não sairá como saem os escravos masculinos. 8 Se ela desagrada aos olhos de seu amo, de modo que não a designe por concubina, porém, faz que seja remida, ele não tem direito de vendê-la a um povo estrangeiro por agir traiçoeiramente com ela. 9 E se a designar a seu filho, deve fazer-lhe segundo a prerrogativa legítima das filhas. 10 Se tomar para si outra esposa, não se lhe deve reduzir seu sustento, seu vestuário e seu direito conjugal. 11 Se não lhe render estas três coisas, então ela terá de sair de graça, sem dinheiro.

Então esses são os valores familiares da Bíblia! Um homem pode comprar quantos escravos sexuais quiser, desde que ele os alimente, vista-os, e transem com eles!

Mas, o que a Bíblia diz sobre espancar os escravos? Ele diz que você pode bater nos escravos de ambos os sexos com uma vara com tanta força que, desde que eles não morram de imediato, você estará livre de qualquer acusação de atitude errada:

(Êxodo 21:20, 21) . . .“E caso um homem golpeie seu escravo ou sua escrava com um pau e o tal realmente morra sob a sua mão, sem falta deve ser vingado. 21 No entanto, se demorar um dia ou dois, não deve ser vingado, porque ele é seu dinheiro. . .

E então, como que por mágica, Jesus aparece. O enviado de Jeová! Você poderia pensar que Jesus e o Novo Testamento teriam uma visão diferente da escravidão. Infelizmente não. A escravidão ainda é aprovada no Novo Testamento, como as seguintes passagens mostram:

(Efésios 6:5-9) . . .Vós, escravos, sede obedientes aos que são os [vossos] amos em sentido carnal (ou seja, tinham posse do corpo dos escravos, podendo usar como quiser), com temor e tremor, na sinceridade dos vossos corações, como ao Cristo, 6 não apenas ostensivamente, como os que agradam a homens, mas como escravos de Cristo, fazendo de toda a alma a vontade de Deus. 7 Sede escravos com boas inclinações, como a Jeová e não a homens, 8 pois sabeis que cada um, qualquer que seja o bem que fizer, receberá isso de volta de Jeová, quer seja escravo, quer homem livre. 9 Também vós, amos, persisti em fazer as mesmas coisas para com eles, deixando as ameaças, pois sabeis que o Amo, tanto deles como vosso, está nos céus, e com ele não há parcialidade.(?????? yeah yeah!! pegadinha do malandro!!)

(1 Pedro 2:18-20) . . .Os servos domésticos estejam sujeitos aos [seus] donos com todo o temor [devido], não somente aos bons e razoáveis, mas também aos difíceis de agradar. 19 Porque, se alguém, por causa da consciência para com Deus, agüenta coisas penosas e sofre injustamente, isto é algo agradável. 20 Pois, que mérito há nisso se, quando estais pecando e estais sendo esbofeteados, perseverais? Mas, se perseverais quando estais fazendo o bem e sofreis, isto é algo agradável a Deus.

(Colossenses 3:22) Vós, escravos, em tudo sede obedientes aos que são os [vossos] amos em sentido carnal (novamente, a posse do corpo), não com atos apenas ostensivos, como para agradar a homens, mas com sinceridade de coração, com temor de Jeová.

(Tito 2:9, 10) . . .Os escravos estejam sujeitos aos seus donos em todas as coisas e lhes agradem bem, não contradizendo, 10 não praticando furto, mas exibindo plenamente uma boa fidelidade, para que adornem o ensino de nosso Salvador, Deus, em todas as coisas. . . (Amém!!!)

Sabendo disso, análise as assertivas a seguir:

1ª Pergunta - Você concorda com esse julgamento da parte de Jeová?

Certamente, muitos de nós brasileiros teríamos que receber esse mesmo julgamento, pois não seríamos israelitas e não teríamos a chance de nos arrepender. Você teria morrido e eu também.

Agora, gostaria de saber se você concorda com essa separação sábia da parte de Jeová:

1 - matai a todo o macho dentre os pequeninos
2 - matai a toda a mulher que tiver tido relações com um homem
3 - preservai vivas para vós a todas as pequeninas (virgens, claro)

2ª Pergunta - Qual a lógica dessa ordem? Você concorda com Jeová ou prefere não questionar as ordens do deus supremo, onisciente, onipotente, onipresente, perfeito, que tudo sabe e controla até o futuro?

Hipótese: Será que não devemos começar a questionar a Bíblia como um livro que contém todas as verdades? Por quê tantas incoerências? Será que não estamos lidando com uma coleção de livros escritos independentemente por pessoas como eu e você, que não têm nada de sagrado?

Reflitamos...

Obs: Caro RamonTejotano e cristão, sinta-se à vontade para se posicionar com respeitos a todos os assuntos citados aqui. Não precisamos nos limitar a discutir somente a preservação de ‘pequeninas virgens’.

(João 14:26) 26 Mas o ajudador, o espírito santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas e vos fará lembrar todas as coisas que eu vos disse.

(1 Pedro 3:15) . . .Mas, santificai o Cristo como Senhor nos vossos corações, sempre prontos para fazer uma defesa perante todo aquele que reclamar de vós uma razão para a esperança [que há] em vós, fazendo-o, porém, com temperamento brando e profundo respeito.

(Lucas 12:11, 12) . . .não fiqueis ansiosos quanto a como ou o que haveis de falar em defesa, ou o que haveis de dizer; 12 pois o espírito santo vos ensinará naquela mesma hora as coisas que deveis dizer.”

Faça uma oração antes de responder aos questionamentos acima. Não nos deixe disputar a palavra de Jeová, Ramon. Ele está do seu lado:

(Lucas 21:14, 15) . . .Portanto, assentai nos vossos corações não ensaiar de antemão como fazer a vossa defesa, 15 porque eu vos darei uma boca e sabedoria, à qual todos os vossos opositores juntos não poderão resistir, nem [a] disputar.

[Merodaque]

Ao ler o relato em Números 31 vi que as pequeninas dentre as mulheres que não tiveram relação sexual com um homem foram preservadas.
até o número delas no capítulo tem.

As mulheres adultas sabiam sim pelo que estavam morrendo. Versículo 16.

Na minha opinião se Jeová fosse um deus que mudasse de ideia sem motivo nenhum, essa seria uma oportunidade dele também ter preservado aquelas mulheres midianitas pra evitar críticas a respeito do modo como ele julga os humanos individualmente e nações.

Vejamos...

Abaixo, cito algumas verdades absolutas para as TJs e para você, que é um tejotano cristão de primeira linha:

1 - Jeová é perfeito.

*** Rbi8 Isaías ***
Isaías.” Hebr.: Yesha•‛eyá•hu, significando “Salvação de Jeová”; LXXBagster(gr.): He•sa•í•as; lat.: I•sa•í•ae (de I•sa•í•as).
Significando “Forte”. Hebr.: ’A•móhts.
Significando “Minha Força É Jeová”. Hebr.: ‛Uz•zi•yá•hu.
Significando “Jeová É Perfeito”; ou: “Que Jeová Complete.” Hebr.: Yoh•thám.

*** it-1 p. 676 Declarar justo ***
Em primeiro lugar, porque Jeová é perfeito e santo (Is 6:3); assim, em harmonia com a sua santidade, aqueles a quem ele aceita como seus filhos precisam ser perfeitos. (De 32:4, 5) Jesus Cristo, o principal Filho de Deus, mostrou ser perfeito, “leal, cândido, imaculado, separado dos pecadores”.

*** w04 1/1 p. 29 Destaques do livro de Gênesis — I ***
Jeová é perfeito e por isso não errou em criar o homem. No entanto, mudou de atitude mental(????????) para com a perversa geração pré-diluviana.

*** w03 1/9 p. 12 par. 21 Tenha confiança em Jeová ***
Nosso Pai, Jeová, é perfeito. Não devemos confiar nele de modo pleno, especialmente quando confrontados com situações provadoras? — Isaías 30:21.

2 - Jeová não muda, ou seja, não muda de ideia.

(Malaquias 3:6) . . .“Pois eu sou Jeová; não mudei.. . .

(Isaías 43:10) “Vós sois as minhas testemunhas”, é a pronunciação de Jeová, “sim, meu servo a quem escolhi, para que saibais e tenhais fé em mim, e para que entendais que eu sou o Mesmo. Antes de mim não foi formado nenhum Deus e depois de mim continuou a não haver nenhum.

(Isaías 46:4) Mesmo até a velhice [da pessoa], eu sou o Mesmo; e até as cãs [da pessoa], eu mesmo continuarei a sustentar. Eu mesmo hei de agir, para que eu mesmo carregue e para que eu mesmo sustente e ponha a salvo.

(Tiago 1:17) Toda boa dádiva e todo presente perfeito vem de cima, pois desce do Pai das luzes [celestiais], com quem não há variação da virada da sombra.

(Isaías 41:4) . . .“Eu, Jeová, o Primeiro; e sou o mesmo com os últimos.”

*** w04 1/1 p. 29 Destaques do livro de Gênesis — I ***
Jeová é perfeito e por isso não errou em criar o homem. No entanto, mudou de atitude mental(????????) para com a perversa geração pré-diluviana. (Será que cabiam mesmo todos os animais em uma barquinha pequena e com uma única janela?? Os leões comeram quem? Quem fez a manutenção da arca? Onde foi e como foi estocada comida para tantos animais?? Perguntas, perguntas....)

*** it-2 p. 506 Jeová ***
Conforme Jeová disse ao povo de Israel: “Eu sou Jeová; não mudei.” (Mal 3:6) Isto aconteceu cerca de 3.500 anos depois de Deus ter criado a humanidade, e uns 1.500 anos desde que Deus celebrara o pacto abraâmico. (Destruam todos os fósseis da Terra!!!)

3 - Sendo perfeito, Jeová não erra.

Questão de lógica. Não vou postar nada.

4 - Jeová é machista. Sempre foi. As mulheres são infelizes ferramentas para fabricar mais homens.

Clique e analise:

Como a bíblia retrata as mulheres?

Machismo da Bíblia e Corão manda a mulher se calar

Versículos mais machistas da bíblia

(1 Coríntios 14:33-35) . . .Como em todas as congregações dos santos, 34 fiquem caladas as mulheres nas congregações, pois não se lhes permite falar, mas estejam em sujeição, assim como diz até mesmo a Lei. 35 Se, então, quiserem aprender algo, interroguem a seus próprios maridos em casa, pois é ignominioso para uma mulher falar na congregação.

(1 Timóteo 2:11) A mulher aprenda em silêncio com plena submissão.

(1 Timóteo 2:12) Não permito que a mulher ensine ou exerça autoridade sobre o homem, mas que esteja em silêncio.

(Efésios 5:24) 24 De fato, assim como a congregação está sujeita ao Cristo, também as esposas estejam [sujeitas] aos seus maridos, em tudo.

(1 Coríntios 11:6) 6 Porque, se a mulher não se cobrir, seja também tosquiada; mas, se é ignominioso para a mulher ser tosquiada ou rapada, que se cubra.

Caramba, esse Paulo devia ter algum problema com mulheres... Nem Jesus foi tão machista...

5 - Jeová toleraria a escravidão até os dias de hoje. Infelizmente, os servos de Satanás estão impedindo os verdadeiros cristãos, como o RamonTejotano, de possuírem seus legítimos escravos. Paulo deu toda a base bíblica para que a escravidão continuasse, mesmo depois de Jesus tentar lavar com quiboa toda a lei Abraâmica:

Antes de Jesus tentar concertar a m***a que Jeová tinha feito, eram essas as regras:

A passagem a seguir mostra que os escravos são claramente propriedades a serem compradas e vendidas como gado:

(Levítico 25:39-46) . . .“‘E caso teu irmão fique pobre ao teu lado e tenha de vender-se a ti, não o deves usar como trabalhador em serviço de escravo. 40 Deve vir a estar contigo como trabalhador contratado, como colono. Deve servir contigo até o ano do jubileu. 41 E ele tem de sair de ti [livre], ele e seus filhos com ele, e tem de retornar à sua família e deve retornar à propriedade dos seus antepassados. 42 Pois, são os meus escravos que fiz sair da terra do Egito. Não se devem vender assim como se vende um escravo. 43 Não deves espezinhá-lo com tirania e tens de ter temor de teu Deus. 44 Quanto a teu escravo ou tua escrava que se tornam teus dentre as nações que há em volta de vós, delas podeis comprar um escravo ou uma escrava. 45 E também dos filhos dos colonos que residem convosco como forasteiros podeis comprar deles e das suas famílias que estão convosco, que lhes nasceram na vossa terra; e eles têm de tornar-se vossa propriedade. 46 E tendes de transmiti-los como herança aos vossos filhos depois de vós, para [os] herdarem como propriedade por tempo indefinido. Podeis usá-los como trabalhadores, mas vossos irmãos, os filhos de Israel, não deves espezinhar, um ao outro, com tirania. (Jeová deixa claro que não quer saber de estrangeiros, não importa se eles se arrependem ou não.)

Esta passagem a seguir descreve como os escravos hebreus deviam ser tratados:

(Êxodo 21:1-6) . . .“E estas são as decisões judiciais que lhes deves apresentar: 2 “Caso compres um escravo hebreu, será escravo por seis anos, mas no sétimo sairá como alguém liberto sem custo. 3 Se chegar sozinho, sozinho sairá. Se for dono duma esposa, então a sua esposa terá de sair com ele. 4 Se o seu amo lhe der uma esposa e ela deveras lhe der à luz filhos ou filhas, a esposa e seus filhos se tornarão de seu amo e ele sairá sozinho. 5 Mas, se o escravo disser com insistência: ‘Eu amo realmente meu amo, minha esposa e meus filhos; não quero sair como alguém liberto’, 6 então seu amo terá de levá-lo perto do [verdadeiro] Deus e terá de encostá-lo à porta ou à ombreira; e seu amo terá de furar-lhe a orelha com uma sovela, e ele terá de ser seu escravo por tempo indefinido.

A passagem a seguir descreve a prática repugnante da escravidão sexual. Como alguém poderia pensar que é moral e legal vender a sua própria filha como escrava sexual?

(Êxodo 21:7-11) . . .“E caso um homem venda sua filha como escrava, ela não sairá como saem os escravos masculinos. 8 Se ela desagrada aos olhos de seu amo, de modo que não a designe por concubina, porém, faz que seja remida, ele não tem direito de vendê-la a um povo estrangeiro por agir traiçoeiramente com ela. 9 E se a designar a seu filho, deve fazer-lhe segundo a prerrogativa legítima das filhas. 10 Se tomar para si outra esposa, não se lhe deve reduzir seu sustento, seu vestuário e seu direito conjugal. 11 Se não lhe render estas três coisas, então ela terá de sair de graça, sem dinheiro.

Então esses são os valores familiares da Bíblia! Um homem pode comprar quantos escravos sexuais quiser, desde que ele os alimente, vista-os, e transem com eles!

Mas, o que a Bíblia diz sobre espancar os escravos? Ele diz que você pode bater nos escravos de ambos os sexos com uma vara com tanta força que, desde que eles não morram de imediato, você estará livre de qualquer acusação de atitude errada:

(Êxodo 21:20, 21) . . .“E caso um homem golpeie seu escravo ou sua escrava com um pau e o tal realmente morra sob a sua mão, sem falta deve ser vingado. 21 No entanto, se demorar um dia ou dois, não deve ser vingado, porque ele é seu dinheiro. . .

E então, como que por mágica, Jesus aparece. O enviado de Jeová! Você poderia pensar que Jesus e o Novo Testamento teriam uma visão diferente da escravidão. Infelizmente não. A escravidão ainda é aprovada no Novo Testamento, como as seguintes passagens mostram:

(Efésios 6:5-9) . . .Vós, escravos, sede obedientes aos que são os [vossos] amos em sentido carnal (ou seja, tinham posse do corpo dos escravos, podendo usar como quiser), com temor e tremor, na sinceridade dos vossos corações, como ao Cristo, 6 não apenas ostensivamente, como os que agradam a homens, mas como escravos de Cristo, fazendo de toda a alma a vontade de Deus. 7 Sede escravos com boas inclinações, como a Jeová e não a homens, 8 pois sabeis que cada um, qualquer que seja o bem que fizer, receberá isso de volta de Jeová, quer seja escravo, quer homem livre. 9 Também vós, amos, persisti em fazer as mesmas coisas para com eles, deixando as ameaças, pois sabeis que o Amo, tanto deles como vosso, está nos céus, e com ele não há parcialidade.(?????? yeah yeah!! pegadinha do malandro!!)

(1 Pedro 2:18-20) . . .Os servos domésticos estejam sujeitos aos [seus] donos com todo o temor [devido], não somente aos bons e razoáveis, mas também aos difíceis de agradar. 19 Porque, se alguém, por causa da consciência para com Deus, agüenta coisas penosas e sofre injustamente, isto é algo agradável. 20 Pois, que mérito há nisso se, quando estais pecando e estais sendo esbofeteados, perseverais? Mas, se perseverais quando estais fazendo o bem e sofreis, isto é algo agradável a Deus.

(Colossenses 3:22) Vós, escravos, em tudo sede obedientes aos que são os [vossos] amos em sentido carnal (novamente, a posse do corpo), não com atos apenas ostensivos, como para agradar a homens, mas com sinceridade de coração, com temor de Jeová.

(Tito 2:9, 10) . . .Os escravos estejam sujeitos aos seus donos em todas as coisas e lhes agradem bem, não contradizendo, 10 não praticando furto, mas exibindo plenamente uma boa fidelidade, para que adornem o ensino de nosso Salvador, Deus, em todas as coisas. . . (Amém!!!)

Sabendo disso, análise as assertivas a seguir:

1ª Pergunta - Você concorda com esse julgamento da parte de Jeová?

Certamente, muitos de nós brasileiros teríamos que receber esse mesmo julgamento, pois não seríamos israelitas e não teríamos a chance de nos arrepender. Você teria morrido e eu também.

Agora, gostaria de saber se você concorda com essa separação sábia da parte de Jeová:

1 - matai a todo o macho dentre os pequeninos
2 - matai a toda a mulher que tiver tido relações com um homem
3 - preservai vivas para vós a todas as pequeninas (virgens, claro)

2ª Pergunta - Qual a lógica dessa ordem? Você concorda com Jeová ou prefere não questionar as ordens do deus supremo, onisciente, onipotente, onipresente, perfeito, que tudo sabe e controla até o futuro?

Hipótese: Será que não devemos começar a questionar a Bíblia como um livro que contém todas as verdades? Por quê tantas incoerências? Será que não estamos lidando com uma coleção de livros escritos independentemente por pessoas como eu e você, que não têm nada de sagrado?

Reflitamos...

Obs: Caro RamonTejotano e cristão, sinta-se à vontade para se posicionar com respeitos a todos os assuntos citados aqui. Não precisamos nos limitar a discutir somente a preservação de ‘pequeninas virgens’.

(João 14:26) 26 Mas o ajudador, o espírito santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas e vos fará lembrar todas as coisas que eu vos disse.

(1 Pedro 3:15) . . .Mas, santificai o Cristo como Senhor nos vossos corações, sempre prontos para fazer uma defesa perante todo aquele que reclamar de vós uma razão para a esperança [que há] em vós, fazendo-o, porém, com temperamento brando e profundo respeito.

(Lucas 12:11, 12) . . .não fiqueis ansiosos quanto a como ou o que haveis de falar em defesa, ou o que haveis de dizer; 12 pois o espírito santo vos ensinará naquela mesma hora as coisas que deveis dizer.”

Faça uma oração antes de responder aos questionamentos acima. Não nos deixe disputar a palavra de Jeová, Ramon. Ele está do seu lado:

(Lucas 21:14, 15) . . .Portanto, assentai nos vossos corações não ensaiar de antemão como fazer a vossa defesa, 15 porque eu vos darei uma boca e sabedoria, à qual todos os vossos opositores juntos não poderão resistir, nem [a] disputar.

Sem palavras. Muito bom.

[RamonTejoteano]

"1ª Pergunta - Você concorda com esse julgamento da parte de Jeová?"

concordo. Pois ele sempre será mais sábio e Justo que meros humanos.
(Isaías 55:8, 9) “Pois os vossos pensamentos não são os meus pensamentos, nem os meus caminhos, os vossos caminhos”, é a pronunciação de Jeová. “Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim os meus caminhos são mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos, do que os vossos pensamentos.

"Certamente, muitos de nós brasileiros teríamos que receber esse mesmo julgamento, pois não seríamos israelitas e não teríamos a chance de nos arrepender. Você teria morrido e eu também. "

você precisa entender que a aliança, o pacto foi substituído quando israel abandonou a Jeová.
Jeová por meio de Jesus Cristo abril a oportunidade de você e eu sermos salvos se quisermos.

(Efésios 2:14, 15) Pois ele é a nossa paz, aquele que das duas partes fez uma só e que destruiu o muro no meio, que os separava. Por meio de sua carne, ele aboliu a inimizade, a Lei de mandamentos, consistindo em decretos, para que dos dois povos, em união consigo mesmo, criasse um novo homem e fizesse paz;

" - matai a todo o macho dentre os pequeninos
2 - matai a toda a mulher que tiver tido relações com um homem
3 - preservai vivas para vós a todas as pequeninas (virgens, claro)"

Se você analisou bem o relato devo concordar, pois é o que Jeová determinou, pois os Midianitas, se destruíssem o povo de israel, teriam exterminado o povo do qual haveria de vir o Messias, e sem ele ai sim Jeová não teria motivo pra manter os humanos vivos.

Pesquise sobre (Gênesis 3:15).É muito interessante.

"2ª Pergunta - Qual a lógica dessa ordem? Você concorda com Jeová ou prefere não questionar as ordens do deus supremo, onisciente, onipotente, onipresente, perfeito, que tudo sabe e controla até o futuro?"

Onipresente?

Eu não tenho altoridade pra julgar alguém mais elevado em sabedoria e Jústiça que eu.
Essa atitude seria como a que Jó teve quando se sentiu injústiçado pelo Criador.
Ele se sentou na cadeira de Juiz e achou que poderia julgar quem o criou.
Veja o que Jeová respondeu:

(Jó 40:2) “Acaso devia haver contenda da parte do caturra com o Todo-poderoso? Responda a isto o próprio repreendedor de Deus.

Jó não respondeu, mas Jeová continuou raciocinando com ele:

(Jó 40:8) Realmente, invalidarás tu a minha justiça? Pronunciar-me-ás iníquo, a fim de teres razão?

quanto a estes textos: (João 14:26);(Lucas 12:11, 12);
Ao coloca-los em sua análise me pareceu que você tem interesse em compreender o espirito santo.

"Faça uma oração antes de responder aos questionamentos acima. Não nos deixe disputar a palavra de Jeová, Ramon. Ele está do seu lado"

Ele está do lado de quem fala a verdade.
E de pessoas que desejam sempre aprender e entender cada vez melhor os seus caminhos.

[Eber Oliveira]

"1ª Pergunta - Você concorda com esse julgamento da parte de Jeová?"

concordo. Pois ele sempre será mais sábio e Justo que meros humanos.

Minha pergunta não ficou clara, preciso corrigí-la. Quando perguntei se você concorda, não me referia a um julgamento qualquer. Então, quero reformular o que eu disse.

Você concorda com as instruções de Jeová sobre os itens abaixo? Você concordaria em viver em um mundo que fosse regido por essas regras?

Regras:

1 - Destruir estrangeiros infiéis sem permitir o que os mesmos se arrependam.
2 - Matar todos os machos, para que não haja competição com os machos israelitas. Matar as mulheres que já fizeram sexo, mesmo as mais jovens. Preservar apenas as menores de idade (pequeninas) para uso posterior. (Por que não matar todos os infiéis , inclusive as 'pequeninas' virgens?)
3 - Regular e restabelecer todo o processo de escravidão, seguindo as orientações de Moisés e de Paulo.
4 - Retirar todas as mulheres de posições próprias para os varões e restabelecer as regras bíblicas para as mulheres,conforme orientações de Paulo. Proibir mulheres de expressarem qualquer coisa dentro dos Salões do Reino, conforme orientado. O modelo já está estabelecido pelos muçulmanos, em nossa época.
5 - Exterminar povos estrangeiros (crianças, bebês, idosos, etc) mesmo que esses países estrangeiros não queiram entrar em guerra e não tenham nos atacado em momento algum. Só pra garantir (assegurar a linhagem do nosso herói nacional, Jesus Cristo).
6 - Aprovar as 'guerras santas', que serão iniciadas por Jeová. Os países alvo serão sempre os que estão ao redor de Israel. Não se atacam outros países, como EUA, China, Japão e a Europa inteira.

Ramon, já estabelecemos que todas essas regras são bíblicas. Os textos já foram citados. Pergunta-se:

1 - Você gostaria de viver e aprovaria um mundo regido por essas regras?
2 - Caso um filha sua (ou sua mãe) fosse feita escrava sexual, você aprovaria?
3 - Se sua família fosse exterminada por um povo estrangeiro, você se tornaria um adorador do deus daquele povo?
4 - Sendo brasileiro, você aceitaria ser feito escravo por um povo estrangeiro e serviria o deus daquele povo?

Todas as regras para as condições acima foram postadas. Os que quiserem, podem voltar e consultar novamente os textos.

Gostaria que você se posicionasse sobre a primeira pergunta, caso você não queira responder às outras.

[Mente Independente]

"1ª Pergunta - Você concorda com esse julgamento da parte de Jeová?"

concordo. Pois ele sempre será mais sábio e Justo que meros humanos.
(Isaías 55:8, 9) “Pois os vossos pensamentos não são os meus pensamentos, nem os meus caminhos, os vossos caminhos”, é a pronunciação de Jeová. “Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim os meus caminhos são mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos, do que os vossos pensamentos.

Ramon, pense comigo, se as pessoas daquele tempo (as pagãs, i.e, não-israelitas) ouvissem de um sacerdote do deus delas q elas deviam, por exemplo, matar todos os israelitas, elas não teriam o mesmo pensamento q vc expressou? Afinal, "quem falou foi o deus tal. Ele é um deus, é mais sábio e mais justo do q a gente. É melhor obedecê-lo". Não estou criticando vc, só estou querendo te estimular ao raciocínio. Temos q raciocinar, questionar nossas crenças e convicções. Se não fosse por isso, eu nunca teria descoberto a verdade sobre a Torre. Mto menos sobre a Bíblia.

"Certamente, muitos de nós brasileiros teríamos que receber esse mesmo julgamento, pois não seríamos israelitas e não teríamos a chance de nos arrepender. Você teria morrido e eu também. "

você precisa entender que a aliança, o pacto foi substituído quando israel abandonou a Jeová.
Jeová por meio de Jesus Cristo abril a oportunidade de você e eu sermos salvos se quisermos.

(Efésios 2:14, 15) Pois ele é a nossa paz, aquele que das duas partes fez uma só e que destruiu o muro no meio, que os separava. Por meio de sua carne, ele aboliu a inimizade, a Lei de mandamentos, consistindo em decretos, para que dos dois povos, em união consigo mesmo, criasse um novo homem e fizesse paz;

Ou seja, Deus viu q fez caquinha e aproveitou a infidelidade de Israel pra se corrigir? Pq sinceramente sua resposta revela q vc mesmo não entende as leis e ordens de Jeová como as q estamos discutindo aqui. Te parecem mesmo injustiças, mas vc acha q está errado questionar Deus. Eu sei q é assim, tb já acreditei em Deus. Mas fatos são fatos. Até o Deus bíblico resolver substituir esse pacto ou aliança, Israel ficou debaixo dessas leis, e elas vão mesmo contra todo nosso senso de justiça (que, supostamente, tb nos foi dado por Deus).

" - matai a todo o macho dentre os pequeninos
2 - matai a toda a mulher que tiver tido relações com um homem
3 - preservai vivas para vós a todas as pequeninas (virgens, claro)"

Se você analisou bem o relato devo concordar, pois é o que Jeová determinou, pois os Midianitas, se destruíssem o povo de israel, teriam exterminado o povo do qual haveria de vir o Messias, e sem ele ai sim Jeová não teria motivo pra manter os humanos vivos.

Pesquise sobre (Gênesis 3:15).É muito interessante.

E, se os midianitas resolvessem atacar Israel, não poderia Deus, com seu poder, proteger os israelitas, sem ser necessário q eles atacassem os midianitas? E se sem Israel Jeová não teria motivo pra manter a humanidade viva, então Deus é parcial. Ele odeia todo o resto da humanidade e só quer saber dos judeus. E outra: suponhamos q Midiã atacasse Israel, e Deus, ao invés de ajudar, deixasse q tudo acontecesse. Não poderia ele então escolher outro povo? Será q ele precisa escolher um povo pra deixar o resto da humanidade viva? Por que, afinal? Pra ele poder condenar todos os outros povos? De novo, isso é para estimulá-lo ao raciocínio.

"2ª Pergunta - Qual a lógica dessa ordem? Você concorda com Jeová ou prefere não questionar as ordens do deus supremo, onisciente, onipotente, onipresente, perfeito, que tudo sabe e controla até o futuro?"

Onipresente?

Eu não tenho altoridade pra julgar alguém mais elevado em sabedoria e Jústiça que eu.
Essa atitude seria como a que Jó teve quando se sentiu injústiçado pelo Criador.
Ele se sentou na cadeira de Juiz e achou que poderia julgar quem o criou.
Veja o que Jeová respondeu:

(Jó 40:2) “Acaso devia haver contenda da parte do caturra com o Todo-poderoso? Responda a isto o próprio repreendedor de Deus.

Jó não respondeu, mas Jeová continuou raciocinando com ele:

(Jó 40:8) Realmente, invalidarás tu a minha justiça? Pronunciar-me-ás iníquo, a fim de teres razão?

quanto a estes textos: (João 14:26);(Lucas 12:11, 12);
Ao coloca-los em sua análise me pareceu que você tem interesse em compreender o espirito santo.

Mais uma vez eu uso do mesmo argumento: as pessoas na Antiguidade tb achavam q não tinham autoridade pra julgar os seus deuses. Não poderia ser essa uma desculpa q os homens inventaram pra ninguém questionar a existência de Deus, e assim esses homens se manteriam no controle das massas? Pq eu acho q religião é pra isso, pra controlar as massas. E qto a Jó, a Bíblia diz q ele foi abençoado, ou seja, ele não foi punido por julgar Deus.

"Faça uma oração antes de responder aos questionamentos acima. Não nos deixe disputar a palavra de Jeová, Ramon. Ele está do seu lado"

Ele está do lado de quem fala a verdade.
E de pessoas que desejam sempre aprender e entender cada vez melhor os seus caminhos.

Ótimo, é pra isso q servem esses questionamentos, pra q vc procure entender melhor o Deus em q acredita. Isso é uma coisa inteligente a se fazer.

[Mente Independente]

Ramon, eu só queria deixar claro uma coisa: não é q eu e o Eber estamos querendo forçar vc a desacreditar Deus, não é isso. Vc tem a liberdade e o direito de aceitar ou não nossos argumentos. A única coisa é q eu, pelo menos eu, acho q a crença em Deus e nas religiões é algo q tira a liberdade das pessoas. Primeiro, vc tem q entender q uma vida de devoção a Deus é uma vida de devoção à religião a q a pessoa pertence, obedecer a Deus, pras pessoas, é obedecer aos líderes das suas igrejas. Assim, os líderes proíbem os adeptos de fazer certas coisas q eles, à luz do livro chamado Bíblia, consideram errado. Isso pra q as pessoas possam levá-los a sério. A tendência do ser humano é preferir q alguém lhe diga o que pode ou não fazer, o q deve ou não fazer. Os líderes religiosos (claro q isso inclui o C.G) se aproveitam disso. Pode ver, ninguém nunca viu ou ouviu a voz de seu deus, só confiou na palavra dos homens q afirmavam ser seus porta-vozes. Esses, por sua vez, aproveitam-se da crença das pessoas em Deus para seu próprio benefício. É isso q eu acho.

[fernanda]

Tinha curiosidade de saber se o deus bíblico voltasse com essas leis primitivas e escolhesse uma delas como ordenar que pais de filhos rebeldes apedrejassem os mesmos até a morte como ordena em deuteronômios 21:18 se os mesmos os acataria... Ainda mais levando em conta que o deus bíblico não usou a sua onipotência para ditar essas regras... só sabia usar seus ungidos como porta vozes dele
Muitos assim como eu já julgam que livros ditos como divinamente inspirados como bíblia e alcorão são somente ferramentas de poder para podar os indivíduos de terem seus próprios conceitos pessoais ... o que seria um perigo para sociedade da época .. mas o que se percebe é que ainda tem alguns ranços desse período primitivo

Tire por exemplo a polêmica que ainda existe quando o assunto é homossexualismo... homossexualidade é sempre assunto que gera grandes polêmicas entre os crentes... Só que o livro divino é bem claro quando dita que adúlteros e fornicadores não herdarão o reino de deus.. isso entre várias outras atitudes tidas como pecaminosas... o que observo é que os crentes Tjs e outros derivados que conheço adoram ignorar e diminuir a gravidade do pecado quando o mesmo é algo que os mesmos praticam.. grande parte dos crentes que conheço nunca enxergam seus próprios 'pecados' baseados no livro inspirado.. mas adoram procurar outros alvos ou pessoas para projetarem seus defeitos
Vivem pregando sobre o que deus condena e blá blá blá.. mas os mesmos só seguem os ensinamentos do deus deles quando este ensinamento ou regra lhes é conveniente
Adoram firmar e defender as regras escabrosas e desumanas permitidas pelo deus bíblico como assassinatos... estupros.. escravidão ...

Mas caso fossem firmar suas vidas nessas regras ditadas por esse deus.. com certeza eles mesmos não conseguiriam seguir

[RamonTejoteano]

1 - Você gostaria de viver e aprovaria um mundo regido por essas regras?
Todas as regras para as condições acima foram postadas. Os que quiserem, podem voltar e consultar novamente os textos.

Gostaria que você se posicionasse sobre a primeira pergunta, caso você não queira responder às outras.

Acontece que neste mundo em que vivemos quase ninguém está disposto a seguir nenhuma regra.
As pessoas querem estabelecer as suas próprias regras e ainda assim voltam atrás em alguns pontos dependendo da ocasião.

Se eu concordaria em viver em um mundo regido por essas regras? (as de Jeová)

Talvez. Mas mesmo que quisesse não conseguiria aceitar e nem botar em prática tudo.
Na bíblia está cheio de exemplos de homens que não conseguiram acatar e nem executar todas as regras.
Hoje muitos cristãos também não conseguem executar todos os princípios que pregam.(falando sinceramente).

[Eber Oliveira]

Dados os ótimos comentários acima do VandersonDaniel e fernanda, me senti motivado a compartilhar algumas leituras para o enriquecimento intelectual de tod@s:


Cântico dos cânticos: parte do cânon sob censura

Igreja Bola de Neve: mais uma novidade no mercado neopentecostal

Sedução e Conversão Religiosa num Contexto de Globalização

ANATOMIA DO PODER RELIGIOSO um estudo do campo protestante brasileiro

A Religião como Instrumento de Dominação

Acontece que neste mundo em que vivemos quase ninguém está disposto a seguir nenhuma regra.

Regras religiosas arbitrárias e imorais, como as que citamos? Ou regras de forma geral?

Eu e você fomos a escola, pagamos impostos, temos medo de ir parar na cadeia, fazemos fila, não agarramos pessoas a força para fazer sexo, paramos no semáforo, fazemos reformas, somos educados quando queremos, fazemos cursos, tiramos documentos diversos, nos graduamos, etc. Seguimos centenas de regras todos os dias, sem perceber.