Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014 : Crenças, Doutrinas e História
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Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor paul em 02 Jan 2014 21:55

‘ESTA GERAÇÃO NÃO PASSARÁ’

15 Em sua profecia detalhada sobre a terminação deste sistema, Jesus disse: “Esta geração de modo algum passará até que todas estas coisas ocorram.” (Leia Mateus 24:33-35.) Entendemos que, por mencionar “esta geração”, Jesus estava se referindo a dois grupos de cristãos ungidos. O primeiro grupo é composto de irmãos que estavam vivos em 1914 e que discerniram prontamente o sinal da presença de Cristo naquele ano. Eles não pertenciam a esse grupo apenas por estarem vivos em 1914, mas por terem sido ungidos por espírito como filhos de Deus naquele ano ou antes. — Rom. 8:14-17.

16 O segundo grupo incluído em “esta geração” são ungidos contemporâneos dos membros do primeiro grupo. Eles não estavam simplesmente vivos no mesmo período que os membros do primeiro grupo, mas foram ungidos com espírito santo na época em que os do primeiro grupo ainda estavam na Terra. Assim, nem todo ungido hoje está incluído em “esta geração” mencionada por Jesus. Atualmente, os que formam o segundo grupo estão com idade avançada. Mas as palavras de Jesus em Mateus 24:34 nos dão confiança de que pelo menos alguns ‘desta geração de modo algum passarão’ antes de verem o início da grande tribulação. Isso deve aumentar nossa convicção de que falta pouco tempo para o Rei do Reino de Deus destruir os perversos e trazer um novo mundo de justiça. — 2 Ped. 3:13.
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor DELTA em 02 Jan 2014 22:10

Esse retoque que a Torre deu na explicação de ESTA GERAÇÃO é uma "nova luz" que se analisado cronologicamente (como a Torre gosta)está com os dias contados.
Em A Sentinela de 15/06/2010 pag.5 John Barr, então membro do Corpo Governante ao dizer sobre MATEUS 24:34 ele leu DUAS vezes o seguinte comentario: "Jesus evidentemente queria dizer que a vida dos ungidos que estavam presentes quando o sinal começou a tornar evidente em 1914 ,coincidiria em parte com a vida de outros ungidos que veriam o inicio da grande tribulação." A Sentinela continua:Não sabemos a extensão exata de "esta geração",mas ela inclui esses DOIS grupos cujas vidas COINCIDEM em parte.
Por que afirmo que essa nova luz está com os dias contados? Não aceito tudo mastigadinho,gosto de raciocinar, então vejam:

Um ungido que estava presente em 1914 e tivessse 25 anos nasceu em 1889.Vamos dar a ele 75 anos de vida(expectativa de vida dificilmente alcançada nessa época) e estaremos em 1964.
Os ungidos mais jovens que em 1964 tivessem 25 anos nasceram em 1939. Vamos dar a eles 75 anos de vida e estaremos em 2014. E vejam que ainda não estamos considerando o "coincidir em partes com a vida do outro grupo".
Atentem tambem para o seguinte fato: Embora hoje o numero de ungidos esteja proximo de 12.000 o menor numero foi 8.524 em 2005. Desses 8.524 quantos permanecem vivos? Quantos desses se declaravam ungidos nos anos 60 para "coincidir em parte sua vida com a do primeiro grupo?
Conclusão: Essa explicação é mais uma que está com os dias contados. Não sei se fui claro o suficiente para entenderem meu raciocínio mas o que quero dizer é o seguinte: Essa nova luz tem prazo de validade se o fim não vier em poucos anos será mais uma que não brilhou!
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor peregrino em 02 Jan 2014 22:25

"Eles não estavam simplesmente vivos no mesmo período que os membros do primeiro grupo, mas foram ungidos com espírito santo na época em que os do primeiro grupo ainda estavam na Terra."

Eles não estavam simplesmente vivos ?????? Como assim ?

Pelo que entendi, a torre está dando um novo poder a jeová - a PRESCIÊNCIA (capacidade de prever o futuro) !!!! Sim, pois, pelo contexto da frase, OS UNGIDOS DE HOJE, APESAR DE AINDA NÃO NASCIDOS, FORAM UNGIDOS NAQUELA ÉPOCA, 1914 !!!!!!!

ENTÃO, ISTO QUER DIZER QUE JEOVÁ É UM "PROGNOSTICADOR DE EVENTOS", POIS PREVIU, ANTES DE NASCER QUEM SERIA UNGIDO E QUEM TERIA "ESPERANÇA TERRESTRE"....!!! :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8:

Sinceramente, este texto está totalmente FORA DO CONTEXTO!
a TORRE CADA VEZ SE ENROLA MAIS!!!

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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor X-Ray em 02 Jan 2014 23:56

Peregrino, acho que eles quiseram dizer que o fator determinante para pertencer ao segundo grupo não era apenas ser contemporâneo do primeiro grupo (não bastava estar simplesmente vivo no mesmo período). Só pertenceriam ao segundo grupo aqueles que foram ungidos enquanto os primeiros ainda viviam. Repare no cálculo que o Delta fez.

Delta, esse cálculo é tão lógico que acho impossível que o Corpo Governante também não o tenha feito. Por que será que resolveram trabalhar com um prazo tão apertado assim? Justo agora que o pessoal já começava a se esquecer da geração de 1914 que não passaria? Será que os fieis precisam (sentem necessidade mesmo) de serem iludidos com algo tangível, calculável, para sentirem que o fim está próximo? Ainda que façamos um cálculo mais conservador, essa profecia duraria mais uns dez anos, no máximo. E quando esse prazo expirar?
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor TJCalado em 03 Jan 2014 00:10

peregrino escreveu:"Eles não estavam simplesmente vivos no mesmo período que os membros do primeiro grupo, mas foram ungidos com espírito santo na época em que os do primeiro grupo ainda estavam na Terra."

Eles não estavam simplesmente vivos ?????? Como assim ?

Pelo que entendi, a torre está dando um novo poder a jeová - a PRESCIÊNCIA (capacidade de prever o futuro) !!!! Sim, pois, pelo contexto da frase, OS UNGIDOS DE HOJE, APESAR DE AINDA NÃO NASCIDOS, FORAM UNGIDOS NAQUELA ÉPOCA, 1914 !!!!!!!

ENTÃO, ISTO QUER DIZER QUE JEOVÁ É UM "PROGNOSTICADOR DE EVENTOS", POIS PREVIU, ANTES DE NASCER QUEM SERIA UNGIDO E QUEM TERIA "ESPERANÇA TERRESTRE"....!!! :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8:

Sinceramente, este texto está totalmente FORA DO CONTEXTO!
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Como todos os remendos do Corpo Governante, é impossivel entender o que realmente vai acontecer. E é também complicado entender o que eles querem dizer. Mas creio que o "não estavam simplesmente vivos" não quer dizer que eles foram ungidos antes de nascerem. Eu entendi que os do segundo grupo são ungidos em algum momento entre a unção e a morte dos do primeiro grupo. Mais ou menos assim:

Onde:
N=Nascimento
U=Unção
M=Morte com 90 anos

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

---------------------------1925----------1955--------------------2015
2º Gurpo >>>--------------N--------------U------------------------M

Isso estende o prazo do armagedom, mas o mantém ainda próximo. Diferente do caso de os do segundo grupo terem simplesmente nascido enquanto os do primeiro grupo estão vivos:

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

-------------------------------------------1970----------2000--------------------2060
2º Gurpo >>>------------------------------N--------------U------------------------M

Note que nos dois casos os dois grupos são contemporâneos. Mas no primeiro exemplo, o senso de urgência pode ser mantido porque o armagedom continua às portas, e ainda deixa uma brecha para mudarem mais uma vez a interpretação com uma nova luz baseada no segundo demonstrativo que coloquei acima.

Agora, essa coisa de dois grupos foi phoda!!!
Se os meus verdadeiros pensamentos não podem sair pela boca, que saiam pelos dedos.
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor X-Ray em 03 Jan 2014 00:40

TJCalado escreveu:
peregrino escreveu:"Eles não estavam simplesmente vivos no mesmo período que os membros do primeiro grupo, mas foram ungidos com espírito santo na época em que os do primeiro grupo ainda estavam na Terra."

Eles não estavam simplesmente vivos ?????? Como assim ?

Pelo que entendi, a torre está dando um novo poder a jeová - a PRESCIÊNCIA (capacidade de prever o futuro) !!!! Sim, pois, pelo contexto da frase, OS UNGIDOS DE HOJE, APESAR DE AINDA NÃO NASCIDOS, FORAM UNGIDOS NAQUELA ÉPOCA, 1914 !!!!!!!

ENTÃO, ISTO QUER DIZER QUE JEOVÁ É UM "PROGNOSTICADOR DE EVENTOS", POIS PREVIU, ANTES DE NASCER QUEM SERIA UNGIDO E QUEM TERIA "ESPERANÇA TERRESTRE"....!!! :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8: :tapado8:

Sinceramente, este texto está totalmente FORA DO CONTEXTO!
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Como todos os remendos do Corpo Governante, é impossivel entender o que realmente vai acontecer. E é também complicado entender o que eles querem dizer. Mas creio que o "não estavam simplesmente vivos" não quer dizer que eles foram ungidos antes de nascerem. Eu entendi que os do segundo grupo são ungidos em algum momento entre a unção e a morte dos do primeiro grupo. Mais ou menos assim:

Onde:
N=Nascimento
U=Unção
M=Morte com 90 anos

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

---------------------------1925----------1955--------------------2015
2º Gurpo >>>--------------N--------------U------------------------M

Isso estende o prazo do armagedom, mas o mantém ainda próximo. Diferente do caso de os do segundo grupo terem simplesmente nascido enquanto os do primeiro grupo estão vivos:

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

-------------------------------------------1970----------2000--------------------2060
2º Gurpo >>>------------------------------N--------------U------------------------M

Note que nos dois casos os dois grupos são contemporâneos. Mas no primeiro exemplo, o senso de urgência pode ser mantido porque o armagedom continua às portas, e ainda deixa uma brecha para mudarem mais uma vez a interpretação com uma nova luz baseada no segundo demonstrativo que coloquei acima.

Agora, essa coisa de dois grupos foi phoda!!!


TJCalado, o gráfico foi uma ótima ideia para entender a diferença entre ser contemporâneo de vida e ser contemporâneo de unção. Só faria uma pequena retificação, se você me permite. Repare que, no final do parágrafo 15, afirma-se que pertencem ao primeiro grupo somente os que foram ungidos até 1914 (naquele ano ou antes). Por isso, o primeiro gráfico ficaria assim:


-------------1890----------1914--------------------1980
1º Grupo >>>N--------------U------------------------M

---------------------------1925----------1955--------------------2015
2º Gurpo >>>--------------N--------------U------------------------M
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor TJCalado em 03 Jan 2014 00:59

X-Ray escreveu:
TJCalado escreveu:
peregrino escreveu:"Eles não estavam simplesmente vivos no mesmo período que os membros do primeiro grupo, mas foram ungidos com espírito santo na época em que os do primeiro grupo ainda estavam na Terra."

Eles não estavam simplesmente vivos ?????? Como assim ?

Pelo que entendi, a torre está dando um novo poder a jeová - a PRESCIÊNCIA (capacidade de prever o futuro) !!!! Sim, pois, pelo contexto da frase, OS UNGIDOS DE HOJE, APESAR DE AINDA NÃO NASCIDOS, FORAM UNGIDOS NAQUELA ÉPOCA, 1914 !!!!!!!

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Onde:
N=Nascimento
U=Unção
M=Morte com 90 anos

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

---------------------------1925----------1955--------------------2015
2º Gurpo >>>--------------N--------------U------------------------M

Isso estende o prazo do armagedom, mas o mantém ainda próximo. Diferente do caso de os do segundo grupo terem simplesmente nascido enquanto os do primeiro grupo estão vivos:

-------------1900----------1930--------------------1990
1º Gurpo >>>N--------------U------------------------M

-------------------------------------------1970----------2000--------------------2060
2º Gurpo >>>------------------------------N--------------U------------------------M

Note que nos dois casos os dois grupos são contemporâneos. Mas no primeiro exemplo, o senso de urgência pode ser mantido porque o armagedom continua às portas, e ainda deixa uma brecha para mudarem mais uma vez a interpretação com uma nova luz baseada no segundo demonstrativo que coloquei acima.

Agora, essa coisa de dois grupos foi phoda!!!


TJCalado, o gráfico foi uma ótima ideia para entender a diferença entre ser contemporâneo de vida e ser contemporâneo de unção. Só faria uma pequena retificação, se você me permite. Repare que, no final do parágrafo 15, afirma-se que pertencem ao primeiro grupo somente os que foram ungidos até 1914 (naquele ano ou antes). Por isso, o primeiro gráfico ficaria assim:


-------------1890----------1914--------------------1980
1º Grupo >>>N--------------U------------------------M

---------------------------1925----------1955--------------------2015
2º Gurpo >>>--------------N--------------U------------------------M


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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor Jerry em 03 Jan 2014 01:16

Para variar a Torre não explica como chegou à conclusão de que "esta geração" é composta por dois grupos. Não dá para concluir isso a partir das palavras de Jesus.
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor TJCalado em 03 Jan 2014 01:47

Jerry escreveu:Para variar a Torre não explica como chegou à conclusão de que "esta geração" é composta por dois grupos. Não dá para concluir isso a partir das palavras de Jesus.

É com isso que eu piro, Jerry! Com isso e com o fato de a maioria aceitar sem questionar.
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor Pássaro em 03 Jan 2014 04:17

O povo tj não gosta de entender só aceitar! :1
Mais um jogo de palavras que visa complicar e não explicar!
O barco da torre tá afundando?
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor fredbatata em 03 Jan 2014 07:14

paul escreveu:...ainda estavam na Terra. Assim, nem todo ungido hoje está incluído em “esta geração” mencionada por Jesus. Atualmente, os que formam ...

WTF?
Tem explicação pra isso? são 3 grupos então?
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor Osbourne em 03 Jan 2014 07:32

Jerry escreveu:Para variar a Torre não explica como chegou à conclusão de que "esta geração" é composta por dois grupos. Não dá para concluir isso a partir das palavras de Jesus.

Simplesmente ela inventou pra tentar explicar uma coisa que ela está se enrrolando cada vez mais. Não seria estranho se fossem tres, ou quatro, e o pior de tudo as tjotas aceitam numa boa!!
"Mesmo que o argumento de uma pessoa pareça plausível e certo, é sábio ouvir ambos os lados de uma questão antes de chegar a uma conclusão." — MR
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor duploprazer em 03 Jan 2014 07:56

Ora, é bem facil derrubar este novo argumento das tjs sobre gerações. Quando jesus foi indagado sobre o fim daquele sistema de coisas, e que conforme a torre serve de prefiguraçao para os nossos dias, o que Jesus respondeu e qual foi a explicaçao da torre sobre este fato? esta registrado no estudo perpiscaz, volume 2 que segue abaixo:


“Esta Geração” das Profecias de Cristo. Quando a profecia bíblica fala sobre “esta geração”, é necessário tomar em consideração o contexto para determinar o que se quer dizer com geração. Jesus Cristo, ao denunciar os líderes religiosos judeus, concluiu por dizer: “Deveras, eu vos digo: Todas essas coisas virão sobre esta geração.” A história relata que, cerca de 37 anos depois (em 70 EC), aquela geração contemporânea presenciou pessoalmente a destruição de Jerusalém, conforme predita. — Mt 23:36.
Mais tarde, naquele mesmo dia, Jesus usou de novo praticamente as mesmas palavras, dizendo: “Deveras, eu vos digo que esta geração de modo algum passará até que todas estas coisas ocorram.” (Mt 24:34) Neste caso, Jesus estava respondendo a uma pergunta a respeito da desolação de Jerusalém e do seu templo, bem como a respeito do sinal da sua presença e da terminação do sistema de coisas. Antes da sua referência a “esta geração”, porém, fixara suas observações especificamente em ele “vir nas nuvens do céu, com poder e grande glória”, e na iminência do Reino de Deus. Logo a seguir, ele continuou com referências à sua “presença”. (Mt 24:30, 37, 39; Lu 21:27, 31) Jesus usou a palavra “geração” com respeito aos humanos, cuja vida de algum modo estaria associada com os eventos preditos. — Mt 24."

Observaram? " cerca de 37 anos depois (em 70 EC), aquela geração contemporânea presenciou pessoalmente a destruição de Jerusalém, conforme predita." Não, não eram os filhos daqueles que estavam ouvindo, que iriam presenciar a desolaçao de jerusalem, nem uma nova geraçao que viveu junto com aqueles que ouviram este relato que presenciaram a destruiçao de jerusalém. Foram aqueles que estavam ali, naquela época , e apenas 37 anos depois , o que é perfeitamente logico,que presenciaram tudo que foi predito.Jesus nao fez nenhuma conta mirabolante para dizer qual geraçao veria tais fatos. logo, se assim o fosse, a geraçao de 1914, obrigatoriamente teria de presenciar o armagedom.
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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor Poltergeist em 03 Jan 2014 08:32

Ou seja, na cabeça dos velhotes safado do corpo governante atual, o Corpo Governante de 2060 que se vire pra explicar uma "nova luz"
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?

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Re: Nova Luz sobre Geração 14: A Sentinela 15 de Janeiro de 2014

Nova mensagempor Feelipe2013 em 03 Jan 2014 08:40

Com os calculos dos amigos foristas, e com as mentiras das Novas luzes , embaraçou toda a minha cabeça , não to conseguindo compreender mais nada sobre a geração de ungidos :iergh7: :iergh7: :iergh7:
" Sei como que as coisas são, mas que nunca vou compreender ignorância e julgamentos sem o por que " CPM22 - DESCONFIO - Essa musica diz tudo , e uma musica em protesto a Torre de Vigia com as suas mentiras
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