Traje Social - Bíblico? Essencial?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
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Kaarlo Luhtanen
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Kaarlo Luhtanen »

Mexplica escreveu:
Luigi escreveu:
Mexplica escreveu:Taí uma coisa que eu sempre questionei. Quando morei no Piauí, vi orador quase desmaiando em assembléias e congressos por ter de usar paletó num calor de mais de 45 graus. E porque a assistência tem que receber satisfação sobre a roupa de quem vai na tribuna? Isso é mais cultural do que bíblico, porque Jeová não vê a aparência. Porque eles se preocupam tanto com a aparência? Quanto mais estudo sobre as TJs, mas vejo que o EFD coa o mosquito e deixa passar o camelo.

Usar a melhor roupa na "presença de Jeová", tudo bem, mas se minha melhor roupa é uma calça jeans? E se minha melhor roupa é um terninho feminino e não uma saia e blusa? E porque mulher tem que usar saia? Ah, porque calça é roupa de homem e mulher não pode se vestir como homem...me poupe, faz anos luz que existem calças femininas e no tempo dos apóstolos eles usavam algo semelhante a vestido. Isso é uma coisa totalmente cultural, não é bíblico, e exigir, criar regras sobre o assunto é mandado de homens. Cuidar da modéstia e bom juizo é uma coisa, estilo é outra.

Eu sempre achei ridículo essa exigência de mulher usar saia. Daí chega nos congressos, vai subir naquelas arquibancadas e fica com tudo a mostra. Pior do que usar uma bela e confortável calça feminina.
Uma vez eu questionei esse negócio da saia, falei que uma mulher estava muito mais bem vestida de calça do que de saia, mas pra eles é como se a calça fosse fazer a mulher ficar mais sensual (já que as mulheres, diferentes dos homens, usam calças apertadas), aí isso pode fazer as partes intimas intimas ficarem bem destacadas (Tradução: vai fazer o bumbum, as coxas e a ppk ficarem bem visíveis), fazendo assim os irmãos (e até irmãs) tropeçarem.



Mesmo assim não acho que ia ser lá essas coisas, com uma saia a pessoa mostra muito mais, e tem muitas irmãzinhas que vão de saia bem curtinha.

PS.: Eu prefiro mulher de saia ou vestido, acho lindo!
Mais um argumento que tentam usar, mas que é ilógico, como você mesmo disse, saias podem ser curtas, agarradas, transparentes etc, assim como calças podem ser agarradas, ou pode-se usar as pantalonas e calças sociais mais folgadas. Não importa o tipo de roupa, tanto faz se é calça ou saia, é aí que entra o bom juízo. E vamo combiná que não precisa de muito pra fazer tropeçar quem tem mente poluída. "Se um olho te faz tropeçar, arrana-o e lança fora." Acho que sensualidade é coisa da cabeça de gente que tá lá posando de santa, mas é tarada enrustida. A muito tempo atrás, deixar os tornozelos à mostra já incitava a imaginação masculina. Depois as coisas foram diminuindo...o problema é que as pessoas são tão mal instruídas a ter equilíbrio, que não sabem lidar com pensamentos e desejos e preferem evita-los a ter de lidar com eles, como se fosse possível evitar "pecar" em pensamento.

"Nada é tão absurdo que o hábito não torne aceitável."

Hoje em dia, o povo anda tão à vontade que roupa nem é mais desculpa para causar tropeço. Mesmo porque se os irmãos não tropeçarem com as calças jeans das irmãs, vão tropeçar quando se deparar com as mulheres de fora da organização. E outra...tem a máxima da organização que diz que tem que ser TJ 24 horas por dia. Então, as irmãzinhas teria de usar saia o tempo todo, como fazem as da assembléia ou congregação cristã, afinal, porque haveriam de evitar ser pedra de tropeço só nas horas de reunião? Continuo achando ilógicas essas regras sobre roupas.

A propósito, também acho muito bonito saias e vestidos, tenho e uso. Porém, não concordo com os ditames e regras. E acho que cada ocasião e local pede uma roupa. Quando eu era Pioneira, tinha de ir nos congressos realizados em estádios de futebol e só Deus sabe o malabarismo que uma mulher tem que fazer pra segurar lanche, refrigerante, sentar no degrau da arquibancada tomando cuidado para não mostrar nada, sem contar que algumas saias encolhem, sobem vários centímetros quando a gente senta. E quem passa na parte debaixo das arquibancadas, tem grandes chances de observar algum playground que acaba se exibindo ao mínimo de descuido. Eu achava isso constrangedor...Logo, seria mais lógico deixar as mulheres usarem calça, caso assim desejassem, deveria ser opcional, haja visto que no final das contas, a propria Bíblia não dita nada a respeito.
É verdade! Usar calça e saia - Tanto faz como tanto fez. As saias é bom que se as irmãs escorregarem na hora da limpeza ou em qualquer outro lugar e vier a cair dá pra ver tudo! :twisted:
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Mexplica
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Registrado em: 04 Nov 2012 18:56

Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Mexplica »

Luigi escreveu:
Mexplica escreveu:
Luigi escreveu:
Mexplica escreveu:Taí uma coisa que eu sempre questionei. Quando morei no Piauí, vi orador quase desmaiando em assembléias e congressos por ter de usar paletó num calor de mais de 45 graus. E porque a assistência tem que receber satisfação sobre a roupa de quem vai na tribuna? Isso é mais cultural do que bíblico, porque Jeová não vê a aparência. Porque eles se preocupam tanto com a aparência? Quanto mais estudo sobre as TJs, mas vejo que o EFD coa o mosquito e deixa passar o camelo.

Usar a melhor roupa na "presença de Jeová", tudo bem, mas se minha melhor roupa é uma calça jeans? E se minha melhor roupa é um terninho feminino e não uma saia e blusa? E porque mulher tem que usar saia? Ah, porque calça é roupa de homem e mulher não pode se vestir como homem...me poupe, faz anos luz que existem calças femininas e no tempo dos apóstolos eles usavam algo semelhante a vestido. Isso é uma coisa totalmente cultural, não é bíblico, e exigir, criar regras sobre o assunto é mandado de homens. Cuidar da modéstia e bom juizo é uma coisa, estilo é outra.

Eu sempre achei ridículo essa exigência de mulher usar saia. Daí chega nos congressos, vai subir naquelas arquibancadas e fica com tudo a mostra. Pior do que usar uma bela e confortável calça feminina.
Uma vez eu questionei esse negócio da saia, falei que uma mulher estava muito mais bem vestida de calça do que de saia, mas pra eles é como se a calça fosse fazer a mulher ficar mais sensual (já que as mulheres, diferentes dos homens, usam calças apertadas), aí isso pode fazer as partes intimas intimas ficarem bem destacadas (Tradução: vai fazer o bumbum, as coxas e a ppk ficarem bem visíveis), fazendo assim os irmãos (e até irmãs) tropeçarem.



Mesmo assim não acho que ia ser lá essas coisas, com uma saia a pessoa mostra muito mais, e tem muitas irmãzinhas que vão de saia bem curtinha.

PS.: Eu prefiro mulher de saia ou vestido, acho lindo!
Mais um argumento que tentam usar, mas que é ilógico, como você mesmo disse, saias podem ser curtas, agarradas, transparentes etc, assim como calças podem ser agarradas, ou pode-se usar as pantalonas e calças sociais mais folgadas. Não importa o tipo de roupa, tanto faz se é calça ou saia, é aí que entra o bom juízo. E vamo combiná que não precisa de muito pra fazer tropeçar quem tem mente poluída. "Se um olho te faz tropeçar, arrana-o e lança fora." Acho que sensualidade é coisa da cabeça de gente que tá lá posando de santa, mas é tarada enrustida. A muito tempo atrás, deixar os tornozelos à mostra já incitava a imaginação masculina. Depois as coisas foram diminuindo...o problema é que as pessoas são tão mal instruídas a ter equilíbrio, que não sabem lidar com pensamentos e desejos e preferem evita-los a ter de lidar com eles, como se fosse possível evitar "pecar" em pensamento.

"Nada é tão absurdo que o hábito não torne aceitável."

Hoje em dia, o povo anda tão à vontade que roupa nem é mais desculpa para causar tropeço. Mesmo porque se os irmãos não tropeçarem com as calças jeans das irmãs, vão tropeçar quando se deparar com as mulheres de fora da organização. E outra...tem a máxima da organização que diz que tem que ser TJ 24 horas por dia. Então, as irmãzinhas teria de usar saia o tempo todo, como fazem as da assembléia ou congregação cristã, afinal, porque haveriam de evitar ser pedra de tropeço só nas horas de reunião? Continuo achando ilógicas essas regras sobre roupas.

A propósito, também acho muito bonito saias e vestidos, tenho e uso. Porém, não concordo com os ditames e regras. E acho que cada ocasião e local pede uma roupa. Quando eu era Pioneira, tinha de ir nos congressos realizados em estádios de futebol e só Deus sabe o malabarismo que uma mulher tem que fazer pra segurar lanche, refrigerante, sentar no degrau da arquibancada tomando cuidado para não mostrar nada, sem contar que algumas saias encolhem, sobem vários centímetros quando a gente senta. E quem passa na parte debaixo das arquibancadas, tem grandes chances de observar algum playground que acaba se exibindo ao mínimo de descuido. Eu achava isso constrangedor...Logo, seria mais lógico deixar as mulheres usarem calça, caso assim desejassem, deveria ser opcional, haja visto que no final das contas, a propria Bíblia não dita nada a respeito.
É verdade! Usar calça e saia - Tanto faz como tanto fez. As saias é bom que se as irmãs escorregarem na hora da limpeza ou em qualquer outro lugar e vier a cair dá pra ver tudo! :twisted:
hahaha

A irmã no dia da limpeza, estava de saia, escorregou no sabão e poft no chão, ...levantou correndo, toda envergonhada, olhou ao redor pra ver se tinha alguém olhando e deu de cara com um rapazinho de olhos arregalados. Sem graça, ela foi se gabar de ter levantado tão rápido e perguntou pro moço:
"você viu minha ligeireza?"
O rapaz sem graça,respondeu:
"óia, eu vi sim, só não sabia que era esse o nome..."

Não resisti.... :evil:
O que é certo? O que é errado?

* O maior inimigo da verdade, é o medo de descobri-la. *
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Caronte Vitalzole
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Caronte Vitalzole »

Mexplica escreveu: ...e só Deus sabe o malabarismo que uma mulher tem que fazer pra segurar lanche, refrigerante, sentar no degrau da arquibancada tomando cuidado para não mostrar nada, sem contar que algumas saias encolhem, sobem vários centímetros quando a gente senta. E quem passa na parte debaixo das arquibancadas, tem grandes chances de observar algum playground que acaba se exibindo ao mínimo de descuido. Eu achava isso constrangedor...
Quem trabalhou de segurança nestes estádios sabe que para os homens a vista também é constrangedora e que muitos "playgrounds" ficam vísiveis.

Outra situação constrangedora acontece quando visitantes são orientados a irem a uma reunião com "qualquer roupa" ou nem são orientados. A pessoa vai de calça comprida e se sente um ET naquele meio. E para piorar a situação alguém ainda vai perguntar se ela é estudante...
"Com alguns bons amigos bebendo de bem com a vida
De uma América a outra consigo passar num segundo"
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Mexplica
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Mexplica »

Caronte Vitalzole escreveu:
Mexplica escreveu: ...e só Deus sabe o malabarismo que uma mulher tem que fazer pra segurar lanche, refrigerante, sentar no degrau da arquibancada tomando cuidado para não mostrar nada, sem contar que algumas saias encolhem, sobem vários centímetros quando a gente senta. E quem passa na parte debaixo das arquibancadas, tem grandes chances de observar algum playground que acaba se exibindo ao mínimo de descuido. Eu achava isso constrangedor...
Quem trabalhou de segurança nestes estádios sabe que para os homens a vista também é constrangedora e que muitos "playgrounds" ficam vísiveis.

Outra situação constrangedora acontece quando visitantes são orientados a irem a uma reunião com "qualquer roupa" ou nem são orientados. A pessoa vai de calça comprida e se sente um ET naquele meio. E para piorar a situação alguém ainda vai perguntar se ela é estudante...
Seu comentário me fez lembrar de um ocorrido aqui na minha cidade. Uma irmã convidou um casal de vizinhos para assistir uma reunião da visita do sup. de circuito e eles foram de calça jeans e tênis. No discurso inical, o superintendente começou a falar sobre a vestimenta e foi infeliz ao dizer de forma veemente o quão inapropriado era ir nas reuniões de tênis, calça jeans e camiseta. Disse que era falta de respeito com Jeová e desleixo. No final da reunião, o casal saiu do salão do reino indignado, e o marido falou que nunca mais iria pisar ali de novo porque nessa religião os burgueses se desfaziam de pessoas mais humildes. O casal tinha começado a estudar e desde então nem atendiam mais à porta quando TJs batiam ali. Foi o que eles chamam de mal testemunho, eu diria péssimo testemunho.

Nessas horas eu me perguntava se Deus era assim mesmo e também me perguntava se certos superintendentes de circuito não tinham semancol. Obviamente, em discursos da visita, muitos interessados não TJs estão presentes e eu imaginava que o sup. de circuito devia pensar nestes também, ao fazer observações de cima da tribuna. Sabe, decepções com superintendentes de circuito,foi o gatilho para eume afastar da organização. Eles condenam os apóstatas mas nem se lembram que muitos dissidentes devem a eles e ao comportamento arrogante e nada cristão deles, o fato de terem aberto os olhos para a verdade verdadeira.
Mas qualquer que fizer tropeçar um destes pequeninos que creem em mim, melhor lhe fora que se lhe pendurasse ao pescoço uma pedra de moinho, e se submergisse na profundeza do mar. - Mat 18:6
O que é certo? O que é errado?

* O maior inimigo da verdade, é o medo de descobri-la. *
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FRANKLIN007
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por FRANKLIN007 »

ESSA DE SHORTINHO CINZA....GOSTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSA
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sidhiresus
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por sidhiresus »

O ser todo poderoso, criador do Universo vai se importar com simples roupas que suas pobres criaturas usam. Sério, por isso que não dá mesmo para levar certas religiões a sério quando seus adeptos passam a imagem de um deus burguês, exibido, ganancioso, orgulhoso.
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RAPUNZEL ENROLADA
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por RAPUNZEL ENROLADA »

Olha pessoal, eu já presenciei coisas absurdas neste quesito de traje social. Parecia que estava instituída uma "sharia" naquele SR que eu frequentei!
Imagine a situação uma jovem recém batizada muito querida minha estava para fazer sua segunda parte na EMT, preocupadíssima com o esboço, se conseguiria fazer sua parte, pois era um assunto um tanto difícil e as circunstâncias normais de todo jovem que passa por isso, até nós mais velhos batemos os joelhos numa circunstância dessa com toda experiência que temos. Eu, antes dela subir ao palco estava passando segurança a ela, pois tinha acompanhado sua preparação, até que a chamaram o instrutor da escola para dizer a ela que ela não estava vestida tão adequadamente para a ocasião pedia. Que como era a primeira vez que acontecia ele permitiria ela fazer a parte se ela encontrasse um blazer (casaco)para vestir para cobrir os braços! Nem preciso dizer que a moça ficou totalmente desconcertada e perdeu o "chão". Não satisfeito com isso ele mesmo, o ancião foi atrás de um blazer para ela vestir. Detalhe: ela era muito cuidadosa ao se vestir, vestia-se bem, estava elegante, o vestido era o conhecido "tubinho", mas não tinha mangas!!! Não era de "alcinhas", só não tinha mangas!!! Ela fez sua parte com o blazer, mas notei que a sua naturalidade havia sumido. Ao final da reunião ela veio conversar comigo, a elogiei pela parte porque havia se saído bem. Mas ao contar o que havia ocorrido com ela antes de subir ao palco, percebi que na verdade ela tinha se superado e fiquei indignada ao vê-la triste, decepcionada. Ela foi humilhada!

:evil: :twisted: :9
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Robert Orwell
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Robert Orwell »

RAPUNZEL ENROLADA escreveu:Olha pessoal, eu já presenciei coisas absurdas neste quesito de traje social. Parecia que estava instituída uma "sharia" naquele SR que eu frequentei!
Imagine a situação uma jovem recém batizada muito querida minha estava para fazer sua segunda parte na EMT, preocupadíssima com o esboço, se conseguiria fazer sua parte, pois era um assunto um tanto difícil e as circunstâncias normais de todo jovem que passa por isso, até nós mais velhos batemos os joelhos numa circunstância dessa com toda experiência que temos. Eu, antes dela subir ao palco estava passando segurança a ela, pois tinha acompanhado sua preparação, até que a chamaram o instrutor da escola para dizer a ela que ela não estava vestida tão adequadamente para a ocasião pedia. Que como era a primeira vez que acontecia ele permitiria ela fazer a parte se ela encontrasse um blazer (casaco)para vestir para cobrir os braços! Nem preciso dizer que a moça ficou totalmente desconcertada e perdeu o "chão". Não satisfeito com isso ele mesmo, o ancião foi atrás de um blazer para ela vestir. Detalhe: ela era muito cuidadosa ao se vestir, vestia-se bem, estava elegante, o vestido era o conhecido "tubinho", mas não tinha mangas!!! Não era de "alcinhas", só não tinha mangas!!! Ela fez sua parte com o blazer, mas notei que a sua naturalidade havia sumido. Ao final da reunião ela veio conversar comigo, a elogiei pela parte porque havia se saído bem. Mas ao contar o que havia ocorrido com ela antes de subir ao palco, percebi que na verdade ela tinha se superado e fiquei indignada ao vê-la triste, decepcionada. Ela foi humilhada!

:evil: :twisted: :9
Diga, por favor, que ela parou de estudar. Por favor, por favor, por favor...
"Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate" (Deixai toda a esperança, ó vós que entrais) ALIGHIERI, Dante. Inferno (Canto III)
Isto está, invisivelmente, escrito na entrada de todo Salão do Reino.
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RAPUNZEL ENROLADA
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por RAPUNZEL ENROLADA »

Infelizmente, não, Robert!!!
Ela tinha uma instrutora "talibã", que foi capaz de dizer a moça que ela estava errada mesmo e ainda se retratar perante o instrutor da escola. Aí, você percebe como eles se aproveitam da ingenuidade e inexperiência de pessoas como esta jovem. A pessoa sempre esta diante deles como devedora, indigna.
Eles se aproveitam da humildade das pessoas e a pré disposição delas de "servir a deus"!!!!
Dá raiva, viu! Jesus nunca falou sobre trajes sociais e muito menos sobre tratar pessoas segundo os seus trajes sociais! :2
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Mexplica
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Re: Traje Social - Bíblico? Essencial?

Mensagem não lida por Mexplica »

RAPUNZEL ENROLADA escreveu:Infelizmente, não, Robert!!!
Ela tinha uma instrutora "talibã", que foi capaz de dizer a moça que ela estava errada mesmo e ainda se retratar perante o instrutor da escola. Aí, você percebe como eles se aproveitam da ingenuidade e inexperiência de pessoas como esta jovem. A pessoa sempre esta diante deles como devedora, indigna.
Eles se aproveitam da humildade das pessoas e a pré disposição delas de "servir a deus"!!!!
Dá raiva, viu! Jesus nunca falou sobre trajes sociais e muito menos sobre tratar pessoas segundo os seus trajes sociais! :2
Nossa, e que imoral, indecente e pervertido é mostrar os braços, não é?
Fico me perguntando que espécie de sádico se sente excitado ao ver simplesmente os braços de alguém e achar indecente a ponto de pedir para cobrir achando que mais pessoas na assistência vão ser desencaminhadas por ver....braços!
Quanta estupidez e quanta gente ainda segue isso...
O que é certo? O que é errado?

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